Постниковы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Образовалась головоломка

эльмира катромская написал:

[q]
Венчание 11 января 1825 года
Удельного ведомства деревни Фоминской крестьянин Семен Васильев сын Посников удельного же ведомства верховажского прихода деревни Костюнинской крестьянина Якова Корыхалова дочерью девкою Анастасиею венчаны оба первым браком

Указный обыск учинен и в книгу записан , при коем были поручители
по жениху Шалотский Троицкой церкви священник Андрей Сацердотов
по невесте брат ее двоюродный Михайло Корыхалов
[/q]

Я обнаружила семью Корыхаловых в деревне Костюнинской Верховской десятины. (Ревизские сказки Вельского у. 1811 г.) Храм во имя Воскресения Христова.
Женщины не указаны, но совпадают родственники: имеется Яков 1762 г.р., у него сын Иван и племянник Михайло. По исповедным хотелось бы подтвердить наличие "девки Анастасии".

Но такой деревни в Исповедных ведомостях Вельского уезда за 1811 г не могу найти! Просмотрела ведомости под названиями:

Верховской волости Воскресенской церкви (очень подробно, все деревни по-фамильно)
Верховажского Успенского собора
Верхотерменской волости Воскресенской церкви (за компанию)
Николая Чудотворца Верхотуйской волости (за компанию)
Шелоцкой Троицкой церкви (так как нашлось родство Посниковых со священником Сарцедотовым, который служил в Шелоцком приходе).

Отсутствие Костюнинской в Шелоцком приходе само по себе странно, так как в Клировой ведомости Шелоцкой Троицкой церкви за 1850 в списках прихожан фигурирует некая деревня Костюнинская. Допускаю, что за 40 лет приходы перераспределились...

Что же такое "Верховажский приход", указанный в метрической записи о венчании?

Что значит (Захарово)? Церковь могла называться Захаровской? В Исповедных Верховской волости точно не было д. Захарово. Пазл с Корыхаловыми пока никак не складывается...

Vollna написал:

[q]
Что же такое "Верховажский приход", указанный в метрической записи о венчании?
[/q]

Оказалось - Верховажский Успенский собор! Методом сплошного просмотра нашлась метрическая запись о рождении:

10 апреля 1802 г. Верховской десятины деревни Костюнинской у крестьянина Федора Корыхалова сын Терентий. Крещен в доме страха ради смертного священником Манаевым. Восприемником был крестьянина Терентия Корыхалова сын Михайло.

Теперь понятно, в каком соборе можно искать более ранних (да и поздних) Корыхаловых. Странно, что вчера я не нашла д. Костюнинской в Исповедных Верховажского Успенского собора за 1811 год... Я уверена, что ее там нет, пересматривала не раз. Возможно, построили новую церковь и передали приход?... Вот в эту, например:
Из интернета:
"Верховская Воскресенская церковь:
Современное местоположение: д. Сметанино, Верховское с/п, Верховажский р., Вологодская обл.
Историческое местоположение: Вельский уезд, Вологодская губерния

Верховская Воскресенская церковь строилась в 1803-1833 годах. Каменная, одноэтажная. Престолы в честь: Воскресения Христова - главный, свт. Николая Мирликийского, Благовещения Пресвятой Богородицы".

Хоть она и строилась, но записи в Метрических книгах велись и за 1803 год существуют. Только Костюнинской в них нет, а Сметанино, например, есть.

Вологодский сборник статей церковно-историко-статистического содержания. - Вологда : тип. Губ. правл., 1869. - [4], 204 с.; 22
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003583118#?page=52
pdf?docId=01003583118&page=52&rotate=0&negative=0

pdf?docId=01003583118&page=52&rotate=0&negative=0

Ольга!
Посмотрите это сообщение, есть деревня Фоминская И Посниковы в ней
https://forum.vgd.ru/post/12/57543/p2618873.htm#pp2618873

РГАДА 350-2-460 Сказки о государственных, монастырских и архиерейских крестьянах, церковных работниках и бобылях Шенкурской, Верховажской, Подвинской, Кокшенской четвертей Важского у., 1719 г.
.......
(л.184) 1719 году июня в 9 день по указу Великого Государя Царя Великого Князя Петра Алексеевича Всея Великия и Малыя и Белыя Росии Самодержца Архангелогородской губернии Важеской доли в Канцелярии перед лантратом князем Никитой Алексеевичем Дябринским да перед Камисаром Иваном Галахтионовичем Труновым Важеской доли Верховажской четверти Тавренского стану Морозовской волости выборные люди сего 1719 году губных дел соцкой Степан Машков, церковной прикащик Евтихей Зажыгин да тоя ж волости выборные ж первостатейные крестьяне Петр Савин, Федор Головачев, Данило Сивков сказали в той их Судромской волости что ныне живущих деревень и в них мужеска полу людей от старого до самого последнего младенца и то значит подеревенно ниже сего, а имянно
....

деревня Фоминская, в ней

Тимофей Иванов сын ПОСНИКОВ 63, у него сын Федор 9,

Афонасей Борисов сын СТУПИН 57, у него сын Степан 23, у него ж племянник Артемей Яковлев 28,

Афонасей Леонтьев сын ПОСНИКОВ 15, у него брат родной Семен 10

......
в той же волости на погосте

бобыли Клим Петров сын ИЛЬИНЫХ 81,

Яков Павлов ГАЛИКОВ 70,

Григорей Иванов сын ПОСНИКОВ 89,

Алексей Васильев (л.187) ГОЛОВАЧЕВ

а больши того в той нашей Морозовской волости дворцовых, патриарших, архиерейских, монастырских, церковных сел и деревень и мужеска полу крестьян и бобылей задворных и деловых людей кроме тех, что писаны в сей скаске выше сего никого нет а ежели мы выборные люди и первостатейные крестьяне в сей скаске тое нашей Морозовской волости что деревень или в них мужеска полу людей сверх вышеобъявленного утаили и за тою утайку указал бы Великий Государь учинить нам выборным людям и первостатейным крестьянам смертную казнь без всякой пощады. К сей скаске Шенкурской четверти Ровдинского стану Суланской волости Кирило Лысков вместо Верховажской четверти Тавренского стану Морозовской волости выборных людей и первостатейных крестьян которые писаны выше сего что они в сей своей скаске написали самую истинну не утая ни единыя мужеска полу души по их велению руку приложил.

Светлана, большое спасибо за последнюю информацию!
Я на даче с очень слабым интернетом, ссылка не открылась, я и упустила.

Тимофей Иванов сын ПОСНИКОВ 63, у него сын Федор 9 - это и есть моя ветка.

Есть всё-таки фамилия ПОСНИКОВЫ и в 1719 году! Очень здорово! И очень интересно, что нашлась еще одна перепись - РГАДА 350-2-460, о которой я и не думала. У меня уже имелась ревизия 1717 года по деревне Фоминской (РГАДА 350-1-45, лист 820). И там мои Посниковы написаны без фамилий (зато с женами).

Спасибо всем добрым людям за публикацию документов!

Вот такая интересная информация о Постникове Борисе Петровиче (мой дед) нашлась в справочнике "Энциклопедия военной разведки. 1918 - 1945 гг. Биографии", чем любезно поделился пользователь Klim2018. Упоминания о службе Постникова Б. П. на Восточной фронте встречались в интернете, но теперь я вижу опубликованное и, надеюсь, документально подтверждённое. Какими же архивными источниками пользовались составители?.. Наверное, надо копать в РГВА на Октябрьском поле.

Учитывая, что младший брат Бориса - Георгий Постников - воевал в войсках Колчака и погиб на Дальнем Востоке в том же 1920 году, можно представить классическую картину семейной трагедии, связанную с революцией.

Итоги моей летней поездки в Вологду:
- нашлись некоторые метрические записи о прямых предках
- нашлось родство с Сацердотовыми
- формулярного списка на рекрута Алексея Посникова не нашлось.

Интересным было моё знакомство с метрическими книгами Вельской округи за период с 1757 по 1803 гг. Впервые прикоснувшись к документам этого региона России, многое стало для меня откровением.
Например, отсутствие сведений о матери в записях о рождении. Или очень краткие записи о браке, без возраста брачующихся. А за 1783 год в разделе «Умершие» нет младенцев. Только жители от 28 до 82 лет. Поэтому даже найденные записи не сильно пополнили моё родовое древо. Огорчило отсутствие МК Морозовской волости по некоторым периодам за 1757-1767 годы. Изучив реестры церквей, у меня сложилось впечатление, что часть книг может лежать в другом деле, которое я пока не нашла.

Просмотрела следующие дела в ГАВО, однако ожидаемых персон не нашла:
Ф496-6-1 МК церквей Вельской округи за 1757-1767 гг. – рождение Федора Степанова нет
Ф496-6-7 МК г. Вельска с уездом за 1783 г – рождения Василия Федорова нет,
Ф496-6-30 МК г. Вельска с уездом за 1803 г. – нашлось рождение Семена Васильева 3 февраля, браков Посниковых нет.

В итоге, по исповедкам за 1811 и 1792 годы удалось соединить ветвь моих Посниковых от 1-ой ревизии до наших дней.

Отдельное спасибо архиву! Несмотря на неповоротливость всей системы заказа документов, летние отпуска, отсутствие сотрудников, мне шли навстречу и существенно помогли с поиском нужных записей. За месяц были исполнены и два письменных запроса, которые я оставила в архиве.

Удачей стала находка записи, подтверждающей родство с Сацердотовыми. Моя троюродная пра-6 раз-бабушка Посникова Степанида Федоровна примерно в 1771 г. вышла замуж за дьячка Григория Попова, троюродного дядю священника Андрея Сацердотова.
Получилось случайно: искала ревизские сказки Вельского уезда за 1782 г. Дело 496-1-3545 нашлось, но по факту оказалось переписью только священнослужителей (о чем можно было догадаться по номеру фонда, но всё приходит с опытом). В них:

Лл. 26-27 - Вологодского наместничества и Вельской округи Шелоцкого прихода церкви Живоначальной Троицы священнослужители штатные:
… дьячек Григорий Степанов сын Попов – 35
у него жена Стефанида Федорова, взята Морозовской волости у бывшаго крестьянина Федора Посникова дочь – 32
у них дети: Василий – 10
Иван – 6
дочери: Агрипина – 8
Евдокия – 3

И оказалось, что священнический род Поповых является родом священника Андрея Сацердотова, который в 1826 году был поручителем по жениху на свадьбе Семена Васильева и Анастасии Корыхаловой. Буду искать и другие связи, потому что некоторые семейные воспоминания указывают на то, что крестьяне Посниковы роднились со священнослужителями.

За сведения о Поповых и Сацердотовых выражаю большую благодарность нашему форумчанину Алексею (akpetrov) и г-ну Толстикову Льву Владиславовичу, которые не пожалели сил и времени и разместили информацию о предках в открытом доступе.

К сожалению, исследование фондов рекрутских присутствий не принесло результатов. Выявила по описи следующие подходящие дела:
Ф 724 «Тотемское уездное рекрутское присутствие», 1841-1873:
Д27 Формулярные списки рекрутов Тотемского у.р.п., декабрь 1849 г., 46 л - просмотрено
Д28 Жеребьевые списки крестьян Тотемского уезда для рекрутского набора по манифесту от 19.08.1849 г., ноябрь 1849, 171 л. - просмотрено

Ф771 «Вологодское губернское рекрутское присутствие», 1849 г.:
Д108 Формулярные списки рекрутов Тотемского у.р.п. по 8 частному очередному набору, декабрь 1849 г., 80 л – просмотрено
Д107 Формулярные списки рекрутов Вологодского г уб.р.п., декабрь 1849 г. - НФС, просмотрено силами архива

Записи об Алексее Посникове нет. Мне показалось странным, что все призывники, указанные в списках, имели год рождения 1828-1829, Посников же 1831 года.

Есть дела, которые я не успела просмотреть, но надежда на них небольшая:
Ф724-1-Д29 Об отдаче в рекруты по набору 1849 г. от государственных крестьян Тотемского уезда, ноябрь-декабрь 1849 г., 167 л.
Ф771-1-Д105 Приемная рекрутская роспись Вологодского рекрутского присутствия для мещан и удельных крестьян по 8 частному очередному набору, ноябрь-декабрь 1849 г.,
Ф771-1-Д106 Приемная рекрутская роспись Вологодского рекрутского присутствия для мещан и удельных крестьян по 8 частному очередному набору, 1849 г.

Ветвь предков Алексея Семеновича Постниковы выглядит теперь так:

Теперь в нашей семье есть КНИГА!

Выпущена к юбилею моей мамы, поэтому на обложке её имя.
С большим трудом мне удалось собрать все разрозненные материалы по детям Алексея Семеновича Постникова в одно издание. К великому сожалению, уже нет многих моих родичей, кому было бы это интересно. Но остаются потомки, которые, надеюсь, на старости лет захотят полистать книжку с картинками.

Благодарю дорогих моих участников темы за неоценимую помощь в поисках!

Поздравляю с выходом книги! Это бесценный вклад в историю.

И очень сожалею, что мои Постниковы не пересекаются с Вашими.

Вологодская губерния, Вельский уезд, д. Фоминская