Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïîëÿêîâû

Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, ã. Ñìîëåíñê.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû:  1 2 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Nickurl
Íîâè÷îê

Óðàëüñê, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6
Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà — ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé ïðàáàáóøêè ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè Èðèíû Êóçüìèíè÷íû Áîðîâèêîâîé. Îíà áûëà âäîâîé ñîðàòíèêà Ëåíèíà èç åãî áëèæàéøåãî îêðóæåíèÿ - ßíà Ðóäçóòàêà, ðàññòðåëÿííîãî â 1938 ãîäó ïî ëè÷íîìó óêàçàíèþ Ñòàëèíà.
Áîðîâèêîâû — îáðóñåâøèå ïîëÿêè, îñåâøèå â ñâîå âðåìÿ íà ñìîëåíùèíå. Èíôîðìàöèÿ íà òåìó èñòîðèè íàøåãî ðîäà íèêîãäà íå çàòðàãèâàëàñü ìîèìè áëèçêèìè.
Ìîé ïðàäåä — Íèêèòà Ñòåïàíîâè÷ Ïîëÿêîâ, ìóæ Èðèíû Êóçüìèíè÷íû — ïèñàë î ñåáå â àíêåòàõ è äîêóìåíòàõ âñåãäà î÷åíü ñêðîìíî è äîâîëüíî ñêóäíî. Ýòà åäèíñòâåííàÿ íèòî÷êà èç ñåìåéíîãî àðõèâà, êîòîðàÿ ìîãëà áû ïðèâåñòè ê ðàñøèôðîâêå èñòîðèè ôàìèëèè, îáðûâàåòñÿ ñàìûì ïå÷àëüíûì îáðàçîì. Âûÿñíèòü ïðî Áîðîâèêîâûõ, íàõîäÿñü â Óðàëüñêå (Êàçàõñòàí), ãäå ÿ ñåé÷àñ ïðîæèâàþ, íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ íèêàêîé âîçìîæíîñòè, à âîò òóò òî êàê ðàç è íà÷èíàåòñÿ ñàìàÿ ëþáîïûòíàÿ èíòðèãà.
Äåëî â òîì, ÷òî ìíîþ â èíòåðíåòå áûëè îáíàðóæåíû ñîâåðøåííî íåîæèäàííûå ìàòåðèàëû
http://www.redstar.ru/2005/01/25_01/4_05.html
http://www.subbota.com/2008/10/30/ne002.html
http://wwhp.ru/rudzutak-yaq.htm
 íèõ, çíàþùèå ìîþ äâîþðîäíóþ ïðàáàáóøêó, Ìàðèþ Êóçüìèíè÷íó Áîðîâèêîâó, íàçûâàþò åå äî÷åðüþ ñàìîãî Ëåíèíà. Îíè îñíîâûâàþòñÿ íà åå ñîáñòâåííûõ çàÿâëåíèÿõ íà ýòîò ñ÷åò, íà åå ÿêîáû ñõîäñòâå ñ âîæäåì. Ïîðàçèòåëüíûé äëÿ ìåíÿ ïðèâåò èç ïðîøëîãî îêàçàëñÿ. ×òîáû ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòî, íàäî ñåðüåçíî êîïàòüñÿ â àðõèâàõ, âûÿñíÿòü èñòîðèþ ñåìüè Áîðîâèêîâûõ, êîòîðûå ÿêîáû, áóäó÷è ïëàìåííûìè ðåâîëþöèîíåðàìè è ñìîëåíñêèìè äðóçüÿìè Èëüè÷à, óäî÷åðèëè Ìàðèþ. Èíòåðåñíî òàêæå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà ðîäèëàñü âî Ôðàíöèè. Åñëè îíà íåçàêîííîðîæäåííàÿ äî÷ü Ëåíèíà, òî âîïðîñ åå ìàòåðè ïðè ýòîì âîîáùå îñòàåòñÿ îòêðûòûì.
Nickurl
Íîâè÷îê

Óðàëüñê, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Íà ñàéòå ÃÀÑÎ â ðàçäåëå íàó÷íî-ñïðàâî÷íûé àïïàðàò - ôîíäû äîðåâîëþöèîííîãî ïåðèîäà îáíàðóæèë îïèñü ôîíäà ¹ 1178 "Ñìîëåíñêèé ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé êîñòåë".  îïèñè óïîìèíàåòñÿ "Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ïî ðîäèâøèìñÿ çà 1901-1910 ãîäû". Ìîÿ ïðàáàáóøêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè Áîðîâèêîâà Èðèíà Êóçüìèíè÷íà ïî èíôîðìàöèè, êîòîðóþ ÿ ëè÷íî çàïðàøèâàë èç Êàçàõñòàíà ïî òåëåôîíó â Ñìîëåíñêîì îáëàñòíîì àðõèâå ÇÀÃÑ, íà îñíîâàíèè çàïèñè àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ, ðîäèëàñü â 1901 ã., òî åñòü êàê ðàç ïîïàäàåò ïîä òå äàííûå, êîòîðûå ìîãóò áûòü îòðàæåíû â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ êîñòåëà çà ýòîò ïåðèîä. Ïðàáàáóøêà óìåðëà â êîíöå 1937 ãîäà, è ñ áîëüøåé äîëåé âåðîÿòíîñòè, ò.ê. áûëà ïîõîðîíåíà âîçëå ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî êîñòåëà íà ïîëüñêîì êëàäáèùå Ñìîëåíñêà, èñïîâåäîâàëà êàòîëèöèçì. Òàê ÷òî â ýòèõ êíèãàõ ìîæåò áûòü èíòåðåñóþùàÿ ìåíÿ çàïèñü.ß îáðàùàëñÿ ïî ïîâîäó òàêèõ çàïèñåé â äåéñòâóþùèé ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèé ïðèõîä Ñìîëåíñêà, íî íàñòîÿòåëè ïðèõîäà ñîñëàëèñü íà îòñóòñòâèå ïîäîáíûõ ìàòåðèàëîâ â èõ àðõèâå. Ìîæíî ëè êàê-òî çàïðîñèòü äàííûå ìåòðèêè èç Êàçàõñòàíà? Èëè æå íóæíî äëÿ ïðîñìîòðà äåë îáÿçàòåëüíîå ëè÷íîå ïðèñóòñòâèå â àðõèâå? È ìîæåò áûòü êòî-òî èç ôîðóì÷àí óæå ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì âîïðîñîì è â ñîñòîÿíèè óïðîñòèòü ìíå ïîèñê èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ ìíå òàê âàæíà?
Mirris
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nickurl îò 11 îêòÿáðÿ 2020 21:41

Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!

Òî, ÷òî Âàøà áàáóøêà, óìåðøàÿ â 1937 ãîäó, ïîõîðîíåíà íà êëàäáèùå ïðè ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîì êîñòåëå â Ñìîëåíñêå, íå îçíà÷àåò, ÷òî îíà êàòîëè÷êà (åñëè Âû, êîíå÷íî, äîñòîâåðíî â ýòîì íå óâåðåíû). Ó ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ åñòü íåñêîëüêî çàõîðîíåíèé êàê ðàç 1937 ãîäà íà ýòîì êëàäáèùå, íî ê êàòîëèêàì óñîïøèå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò, ïðè÷åì âñå îíè ðîäèëèñü ñîâñåì íå â Ñìîëåíñêå, ïðîñòî òàì ïðîæèâàëè è óìåðëè, âîò è ïîõîðîíèëè èõ ãäå ìåñòî âûäåëèëè. Ñåé÷àñ ñàìî êëàäáèùå áîëüøå ïîõîæå íà ïàðê, ìåñòàìè ñîõðàíèëèñü êàìåííûå ïàìÿòíèêè åùå äîðåâîëþöèîííûå, à òàê ñïëîøíîé ãàçîí - ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü òåì, ÷òî äî âîéíû ñòàâèëè äåðåâÿííûå êðåñòû, êîòîðûå åñòåñòâåííî äî íàøèõ äíåé íå ñîõðàíèëèñü, äà è ñàìè ìîãèëû ïîòåðÿëè ñâîå î÷åðòàíèå.  ïðîøëîì ãîäó ÿ ïûòàëàñü íàéòè îôèöèàëüíóþ èíôîðìàöèþ î çàõîðîíåíèÿõ íà ýòîì êëàäáèùå, íî õëîïîòû âñå îêàçàëèñü ïóñòûìè.

Ïîïðîáóéòå ñíà÷àëà ïîëó÷èòü ñïðàâêó î ñìåðòè Âàøåé áàáóøêè, ðàç Âû çíàåòå ãäå îíà óìåðëà, ñ ïðèïèñêîé "âñþ èìåþùóþñÿ èíôîðìàöèþ", âîçìîæíî òàì áóäåò óêàçàíî óðîæåíêîé êàêîãî ìåñòà îíà áûëà. Åñëè çíàåòå êîãäà è ãäå áðàêîñî÷åòàëàñü, òî åñòü ñìûñë çàêàçàòü è òàêóþ ñïðàâêó, òàì óæ òî÷íî äîëæíà áûòü èíôîðìàöèÿ î ìåñòå ðîæäåíèÿ.

×òî êàñàåòñÿ çàïðîñà èíôîðìàöèè â ÃÀÑÎ, òî Âàøå ïðèñóòñòâèå íå îáÿçàòåëüíî, ïèøèòå çàïðîñ â àðõèâ íà ðîæäåíèå èíòåðåñóþùåãî Âàñ ëèöà â ãîðîäå Ñìîëåíñê ïðåäïîëîæèòåëüíî òàêèõ-òî ãîäîâ ðîæäåíèÿ (ïèøèòå + è - ãîä ê âàøèì äàííûì, à òî è 2) è óêàçûâàéòå âñþ èçâåñòíóþ èíôîðìàöèþ î ðîäèòåëÿõ èñêîìîãî ëèöà (ñîñëîâèå, ÔÈÎ), ñïðàâêà ïëàòíàÿ, êîïèþ ìåòðèêè íå äåëàþò, â ïðîøëîì ãîäó ÿ çàïðàøèâàëà òðè ñïðàâêè, ïîñëå çàïðîñà ìíå ïðèñëàëè ïèñüìî ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ:

"Ñîîáùàåì, ÷òî ñòîèìîñòü êàæäîé ñïðàâêè, ñâÿçàííîé ñ ïîäòâåðæäåíèåì ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé, ñîñòàâëÿåò 360 ðóáëåé. Âàì ïîäãîòîâëåíû 2 ñïðàâêè î ðîæäåíèè Ìàòðåíû Íèêèòè÷íû è Ìèõàèëà Åìåëüÿíîâè÷à (ôàìèëèè â äîêóìåíòàõ íå óêàçàíû), è ñïðàâêà îá èõ áðàêîñî÷åòàíèè. Ñïðàâêè áóäóò âûñëàíû ïîñëå îïëàòû â ðàçìåðå 1080 ðóáëåé (êâèòàíöèÿ ïðèëàãàåòñÿ). Îá îïëàòå ïðîñèì ñîîáùèòü, âûñëàâ êîïèþ êâèòàíöèè â íàø àäðåñ èëè ïîçâîíèâ ïî òåëåôîíó (4812) 38-65-60.
Èíôîðìèðóåì Âàñ î òîì, ÷òî ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî Ñìîëåíñêîìó óåçäó íå ïåðåâåäåíû â ýëåêòðîííûé âèä.  ñâÿçè ñ ïëàíîâûì ïåðåâîäîì äîêóìåíòîâ â ýëåêòðîííûé âèä êîïèðîâàíèå äåë (ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê) ïî çàêàçàì ïîëüçîâàòåëåé íå îñóùåñòâëÿåòñÿ".

Ïîñëå îïëàòû ÿ ïîëó÷èëà èñêîìûå ñïðàâêè è â ýëåêòðîííîì âèäå, è ïî ïî÷òå, íî ó÷òèòå, ÷òî â ìîåì ñëó÷àå, âî-ïåðâûõ, ÿ íàâåðíÿêà çíàëà ãäå ðîäèëèñü ìîè ïðåäêè, à âî-âòîðûõ, ïî ìîåìó ïðèõîäó ñîõðàíèëèñü ìåòðè÷åñêèå çàïèñè.  Âàøåì ñëó÷àå âîçìîæåí îòðèöàòåëüíûé îòâåò, à óñëóãè àðõèâà â ýòîì ñëó÷àå îïëà÷èâàþòñÿ íà 50%, õîòÿ 180ð íå òàêàÿ óæ è áîëüøàÿ ñóììà, ó÷èòûâàÿ, ÷òî íà äîðîãó èç Êàçàõñòàíà óéäåò ãîðàçäî áîëüøå.
Nickurl
Íîâè÷îê

Óðàëüñê, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Mirris îò 12 îêòÿáðÿ 2020 0:45
Äîáðîãî çäîðîâüÿ! Áëàãîäàðþ çà ðàçâåðíóòûé îòâåò. ×òî êàñàåòñÿ âåðîèñïîâåäàíèÿ ïðàáàáóøêè, òî ó ìåíÿ äåéñòâèòåëüíî ñåðüåçíûå ïîäîçðåíèÿ, ÷òî Áîðîâèêîâû - îáðóñåâøèå ñìîëåíñêèå ïîëÿêè.  ñåìüå ìîåé áàáóøêè, à ìîÿ áàáóøêà ðîäèëàñü â Ñìîëåíñêå óæå â ñîâåòñêèå ãîäû, â 1925 ã., êîãäà â ñïðàâêå î ðîæäåíèè ðàçóìååòñÿ íå áûëî ãðàôû âåðîèñïîâåäàíèå, çíàëè ïîëüñêèé. Ïî-êðàéíåé ìåðå, êàêèå-òî îñòàòêè ïîëüñêîé ðå÷è ñîõðàíÿëèñü. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî âåðîèñïîâåäàíèå áûëî èìåííî êàòîëè÷åñêîå. ×òî æå êàñàåòñÿ ñïðàâêè î ñìåðòè, òî ìíå åå íå ïðåäîñòàâèëè îôèöèàëüíî òîãäà, êîãäà ÿ çâîíèë â àðõèâ è èíòåðåñîâàëñÿ ïîäðîáíîñòÿìè ðîæäåíèÿ è ñìåðòè ïðàáàáóøêè. Âñÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðóþ ÿ ïîëó÷èë òîãäà ïî òåëåôîíó â Ñìîëåíñêîì îáëàñòíîì àðõèâå ÇÀÃÑ, â ÃÀÑÎ ñðàçó ê íèì ìåíÿ ïåðåíàïðàâèëè, óëîæèëàñü â òî÷íóþ äàòó ñìåðòè, ãîä ðîæäåíèÿ áåç óêàçàíèÿ ìåñÿöà è äíÿ, àäðåñ ïðîæèâàíèÿ â Ñìîëåíñêå íà ìîìåíò êîí÷èíû è êåì ðàáîòàëà óìåðøàÿ... ×òî æå êàñàåòñÿ âîçìîæíîãî ïðîæèâàíèÿ ñåìüè íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ïðàáàáóøêè, òî ó ìåíÿ åñòü ëèøü îäíî êîñâåííîå ïðåäïîëîæåíèå òîãî, ÷òî îíà ìîãëà ðîäèòüñÿ íå â Ñìîëåíñêå, à â äåðåâíå. Äåëî â òîì, ÷òî ðîäíàÿ ñåñòðà ïðàáàáóøêè Áîðîâèêîâà Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà 1912 ãîäà ðîæäåíèÿ, ïî âîåííûì äîêóìåíòàì ñàéòà "Ïîäâèã íàðîäà" ïðîõîäèò, êàê ðîæäåííàÿ â äåðåâíå Êðàêîäèíîâî (âîçìîæíî åùå íàïèñàíèå Êðàêîöèíîâî) Ñìîëåíñêîé îáëàñòè. Áîëüøå íèêàêîé äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé ïî ïðàáàáóøêå, ÷òî êàñàåòñÿ äàò è ìåñò, ÿ íå ðàñïîëàãàþ. Ìîãó ëèøü â ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà, åñëè ýòî ïîòðåáóåòñÿ, ïðåäîñòàâèòü âûïèñêó î ðîæäåíèè áàáóøêè, ãäå ïðàáàáóøêà óêàçàíà ïîä ôàìèëèåé ñâîåãî ìóæà, ìîåãî ïðàäåäà Ïîëÿêîâà Íèêèòû Ñòåïàíîâè÷à. Êñòàòè, òàì ïðàäåä óêàçàí, êàê óðîæåíåö Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè, à ïðàáàáóøêà, êàê óðîæåíêà ãîðîäà Ñìîëåíñêà.

Mirris
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nickurl îò 12 îêòÿáðÿ 2020 10:57

Âàì, êîíå÷íî, âèäíåå êòî Âàøè ïðåäêè, íî çíàíèå ïîëüñêîãî åùå íè î ÷åì íå ãîâîðèò, à ïîòîì, ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ýòî ïîëüñêèé, à íå áåëîðóññêèé, âåðíåå ìèêñ èç âñåõ ýòèõ ÿçûêîâ?

Èçó÷àÿ èñòîðèþ ñâîåé ñåìüè ÿ ñòîëêíóëàñü ñ òàêèìè íåâåðîÿòíûìè èñòîðèÿìè, ÷òî äèâó äàåøüñÿ! Ó ìåíÿ ïî íà÷àëó ðîäíÿ òîæå íàïðèäóìûâàëà ïîëÿêîâ è êàòîëèêîâ, òàêèõ ìèôîâ è ëåãåíä íà ðàññêàçûâàëè - çàñëóøàåøüñÿ! Ïðè÷åì îäèí â îäèí, êàê ó Âàñ, ìåíÿ óâåðÿëè, ÷òî ðàç íà êëàäáèùå âîçëå êîñòåëà óïîêîåíû, òî è ïîëÿêè-êàòîëèêè. À êîãäà ÿ óãëóáèëàñü â èñòîðèþ è ïîäíÿëà àðõèâû, òî âûÿñíèëîñü, ÷òî Ñìîëåíñêèå êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, ïðàâîñëàâíûå, âåëèêîðîññû è òî÷êà!

Íè êàêèõ ïîëÿêîâ ñðåäè êðåïîñòíûõ íå ìîæåò áûòü, ìàêñèìóì áåëîðóññêèå êîðíè è òî äî íèõ íå äîêîïàåøüñÿ, åùå äî ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ãäå-òî òàì â ãëóáèíå âåêîâ. Îáúÿñíèòü íàëè÷èå ïîëüñêèõ è áåëîðóññêèõ ñëîâ â îáèõîäå ìîæíî òåì, ÷òî âî-ïåðâûõ, ñìîëåíñêàÿ øëÿõòà æåíèëàñü òîëüêî íà ïîëÿ÷êàõ ïî ïðîèñõîæäåíèþ è òàêàÿ ñèòóàöèÿ áûëà âïëîòü äî êîíöà 19 âåêà, ïîýòîìó â ðå÷è ó êðåñòüÿí áûëî äîñòàòî÷íî ìíîãî ïîëüñêèõ ñëîâ, êîòîðûå ïàíè ïðèâîçèëè èç ðîäíîé èì Ïîëüøè, à, âî-âòîðûõ, Ñìîëåíñê ïðèãðàíè÷íàÿ òåððèòîðèÿ ñ Áåëàðóñüþ, ïîýòîìó â óïîòðåáëåíèè áûëî ìíîãî è áåëîðóññêèõ ñëîâ, êàê âïðî÷åì è ýòíè÷åñêèõ áåëîðóñîâ íà òåððèòîðèè Ñìîëåíùèíû.

À åñëè Âàøà ïðàáàáóøêà èç êðåñòüÿí äåðåâíè Êðàêîäèíîâà Êîùèíñêîé âîëîñòè Ñìîëåíñêîãî óåçäà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè (íûíå Êðàêîäèíîâî Ïî÷èíêîâñêîãî ð-íà Ñìîëåíñêîé îáë.), òî òåì áîëåå âðÿä ëè êàòîëè÷êà, òàê êàê êðåñòüÿíå ýòîé äåðåâíè, ïî áîëüøåé ÷àñòè, îòíîñèëèñü ê ïðèõîäó Íèêîëàåâñêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ñåëà Ìàêøååâî, êàê âïðî÷åì è ìîè Øåëáèöêèå.  ïðîñìàòðèâàåìûõ ìíîé ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ÿ ÷àñòî âñòðå÷àþ Êðàêîäèíîâñêèõ, íî ôàìèëèé ó êðåñòüÿí íåò, Âû ÷òî-íèáóäü êðîìå èìåíè è îò÷åñòâà Âàøåé ïðàáàáóøêè î ïðåäêàõ çíàåòå?

Åñòü åùå Þõíîâñêèé óåçä » II ñòàí » Âîñêðåñåíñêàÿ âîëîñòü » äåðåâíÿ Êàðêàäèíîâî (Êðàêîäèíîâî)

Ïî íàçâàíèþ äåðåâíè: ñåé÷àñ îáðàòèëà âíèìàíèå, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ îíà èìåíóåòñÿ ïî ðàçíîìó, åñòü âàðèàíò Êðàêîäèíîâî, à åñòü Êîðêîäèíîâî, ðåøèëà ðàçîáðàòüñÿ êàê ïðàâèëüíî.
 ñïèñêå íàñåëåííûõ ìåñò Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè ïî ñîñòîÿíèþ 1859 ãîäà åñòü
- ÊðÀêîäèíîâî Ñìîëåíñêîãî óåçäà äåðåâíÿ âëàäåëü÷åñêàÿ ïðè ðå÷êå Ðîçñàæü íà 26 äâîðîâ ÷èñëèòñÿ 137 ìóæ÷èí è 136 æåíùèí, ïðè÷åì â àëôàâèòíîì ïåðå÷íå ýòîãî ñïðàâî÷íèêà äåðåâíÿ çàïèñàíà êàê ÊðÎêîäèíîâî
- Êàðêàäèíîâî(Êðàêîäèíîâî) Þõíîâñêîãî óåçäà äåðåâíÿ êàçåííàÿ è âëàäåëü÷åñêàÿ ïðè ðå÷êå Âîðü íà 12 äâîðîâ ÷èñëèòñÿ 38 ìóæ÷èí è 72 æåíùèíû

Íà êàðòàõ Ñìîëåíñêîãî óåçäà è Ïî÷èíêîâñêîãî ðàéîíà ðàçíîãî ïåðèîäà åñòü ðàçíûå âàðèàíòû: è Êàðêàäèíîâî, è Êðîêîäèëîâî, è Êðàêîäèíîâî... â îáùåì ïóòàíèöà åùå òà!

Äëÿ ñïðàâêè: "Êîðêîäèíîâû - êíÿæåñêèé ðîä, îòðàñëü êíÿçåé Ñìîëåíñêèõ. Ïðîèñõîäèëè îò âëàäåòåëüíûõ êíÿçåé ñìîëåíñêèõ; ðîäîíà÷àëüíèêîì èõ áûë Èâàí Þðüåâè÷ Êîðêîäèíîâ, ïðèáûâøèé èç Ëèòâû íà ñëóæáó ê Âàñèëèþ Èâàíîâè÷ó, âåëèêîìó êíÿçþ ìîñêîâñêîìó â 1514 ã.
Ðîä Ê. ïðåñåêñÿ íà÷àëå XVIII â."

Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî ýòè äåðåâíè áûâøèå âëàäåíèÿ Êîðêîäèíîâûõ è èñòîðè÷åñêè ïðàâèëüíî Êàðêîäèíîâî, áóêâà À ìîãëà ïîÿâèòüñÿ ïîä âëèÿíèåì áåëîðóññêîãî ÿçûêà (â áåëîðóññêîì ÿçûêå ãëàñíàÿ áóêâà "î" îáû÷íî ïèøåòñÿ òîëüêî ïîä óäàðåíèåì, íå ïîä óäàðåíèåì âìåñòî áóêâû "î" ïèøåòñÿ "à", íàïðèìåð, ðîäíû – ðàäíåéøû)
Nickurl
Íîâè÷îê

Óðàëüñê, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Mirris îò 13 îêòÿáðÿ 2020 0:11
Áëàãîäàðþ Âàñ çà ýêñêóðñ â îáëàñòü èñòîðèè íàñåëåííîãî ïóíêòà, êîòîðûì ÿ ñàì çàèíòåðåñîâàëñÿ, ñëåäóÿ ðîäîñëîâíîé ñâîèõ ïðåäêîâ. Óæ áîëüíî íåîáû÷íîå íàçâàíèå äåðåâíè. À îêàçûâàåòñÿ ëàð÷èê òî ïðîñòî îòêðûâàëñÿ - âëàäåíèÿ êíÿçåé Ñìîëåíñêèõ, äà åùå, ñóäÿ ïî âñåìó, ðàçáðîñàííûå ïî îêðåñòíîñòÿì Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè. Òàì ïî äîêóìåíòàì âðåìåí ÂΠðîäèëàñü íå ìîÿ ðîäíàÿ ïðàáàáóøêà Èðèíà, à åå ðîäíàÿ ñåñòðà Ìàðèÿ, ïðè÷åì ñ ðàçíèöåé àæ â 11 ëåò. Âñÿêîå ìîæåò áûòü êîíå÷íî, íî äîâîëüíî ñòðàííî, ñîãëàñèòåñü, ÷òî îäíà ñåñòðà â 1901 ãîäó ðîäèëàñü â Ñìîëåíñêå, êàê ãëàñèò âûïèñêà î ðîæäåíèè ìîåé áàáóøêè, à äðóãàÿ â 1912 ãîäó ðîäèëàñü óæå â äåðåâíå, â çàõîëóñòüå. Èìåííî â òàêîì ïîðÿäêå! Íî, ÷òî êàñàåòñÿ Ìàðèè Êóçüìèíè÷íû Áîðîâèêîâîé (äåâêè èç äåðåâíè Êðîêîäèíîâî (Êðîêîäèëîâî), êàê ñåé÷àñ âñïîìèíàåò ìîÿ ìàìà, îíà î ñåáå ãîâîðèëà), òàì âîîáùå òàéíà ïîêðûòàÿ ìðàêîì. ß îá ýòîì çäåñü äàæå îòäåëüíûé ïîñò äåñÿòü ëåò òîìó íàçàä äåëàë: Áîðîâèêîâû. Ïîëÿêîâû. Ñìîëåíñê. Òî÷íóþ äàòó ðîæäåíèÿ ñâîåé ïðàáàáóøêè Èðèíû Êóçüìèíè÷íû Áîðîâèêîâîé ÿ íå çíàþ. Ãîä åå ðîæäåíèÿ ìíå ñîîáùèëè íà îñíîâàíèè ñïðàâêè î ñìåðòè, êîãäà ÿ çàïðàøèâàë èíôîðìàöèþ â Ñìîëåíñêîì îáëàñòíîì àðõèâå ÇÀÃÑ. Òî÷íåå äàæå íå ãîä, à âîçðàñò íà ìîìåíò ñìåðòè, òàêîâîé áûëà ôîðìóëèðîâêà â ñïðàâêå: "èñïîëíèëîñü 36 ëåò". Ñ áîëüøåé äîëåé âåðîÿòíîñòè ãîä âûñ÷èòàòü íå ñëîæíî, ðàç îíà ñêîí÷àëàñü â äåêàáðå. Íî ýòó èíôîðìàöèþ ñîîáùàëè ìíå òîãäà ïî òåëåôîíó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîëó÷èòü ïèñüìåííóþ ñïðàâêó, ìíå íóæíî áûëî îñóùåñòâëÿòü îïëàòó, ÿ íå ðåøèëñÿ íà ýòî, ïîòîìó ÷òî ïîñ÷èòàë íå íóæíûì, ò.ê. èíôîðìàöèÿ, êîòîðóþ ñîòðóäíèêè àðõèâà òîîãäà ïðåäîñòàâëÿëè, ìíå ïîêàçàëàñü äîâîëüíî ñêóäíîé. Çàòî äàòó êîí÷èíû íàçâàëè òî÷íîé: 18 äåêàáðÿ 1937 ãîäà. Êàê è àäðåñ ïðîæèâàíèÿ ñåìüè íà òîò ìîìåíò â Ñìîëåíñêå: óë. Á Ñîâåòñêàÿ, ä. 33, êâ. 5.
Äà, çíàþ åùå, ÷òî ó ïðàáàáóøêè áûë ðîäíîé áðàò Òèõîí Êóçüìè÷ Áîðîâèêîâ, åãî â ãîäû áîëüøîãî òåððîðà ðåïðåññèðîâàëè âìåñòå ñ æåíîé. Ýòî ÿ çíàþ âïîëíå äîñòîâåðíî, ò.ê. ìîÿ áàáóøêà õîäèëà è èñêàëà ñâîåãî äÿäþ ïî òþðüìàì, íî êîãäà îáíàðóæèëà ìåñòî åãî çàêëþ÷åíèÿ, åãî (âìåñòå ñ æåíîé) íà òîò ìîìåíò óæå ðàññòðåëÿëè. Åãî ñûí Èãîðü Òèõîíîâè÷ Áîðîâèêîâ ïîãèá âî âðåìÿ ÂΠíà ôðîíòå. ×òî õàðàêòåðíî, â äîêóìåíòàõ, ñâÿçàííûõ ñ åãî ãèáåëüþ â ñòðîêå ðîäíè ñîîáùàåòñÿ êàêàÿ-òî åãî ìîñêîâñêàÿ ðîäñòâåííèöà (òåòêà). Ðàçóìååòñÿ, î ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäèòåëÿõ íè ñëîâà...  áàçå äàííûõ îáùåñòâà Ìåæäóíàðîäíûé Ìåìîðèàë ÿ íè åãî è íè åãî ñóïðóãó íå îáíàðóæèë. Âîçìîæíî, ÷òî ìåìîðèàëüíàÿ áàçà äàëåêî íå ïîëíàÿ.
Mirris
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nickurl îò 13 îêòÿáðÿ 2020 15:13

Äà-à, "÷åì áîëüøå â ëåñ, òåì áîëüøå äðîâ"!

Âû êàê íîâûé ôàêò èëè äîâîä îïóáëèêóåòå, òàê ó ìåíÿ ñðàçó àññîöèàöèÿ ñ ìîèìè ðàññëåäîâàíèÿìè))) ÿ óæå â ñâîåé ñåìüå îäèí ìèô î íåìåöêèõ ðåâîëþöèîíåðàõ, áåæàâøèõ è ñìåíèâøèõ ÔÈÎ, ðàçâåÿëà, íàäåþñü, è Âû ðàçáåðåòåñü ÷òî ê ÷åìó.

Ëè÷íî ÿ, â íàáîðå Âàøèõ ôàêòîâ î ïðåäêàõ, âèæó ñëèøêîì ìíîãî ïðîòèâîðå÷èé.

Òî, ÷òî ó ñåñòåð 11 ëåò ðàçíèöà, ïîâåðüòå, äëÿ òîãî âðåìåíè íîðìà è íå ïðåäåë, ó ìîé ïðàáàáêè ñåñòðà íà 23 ãîäà ìëàäøå è íà 2 ãîäà ìëàäøå åå ñûíà, ò.å. òåòêà ìëàäøå ïëåìÿííèêà è òàêèõ ïðèìåðîâ îãðîìíîå ìíîæåñòâî. Äåòåé â òå âðåìåíà ðîæäàëîñü îãðîìíîå êîëè÷åñòâî, èíîãäà äàæå êàæäûé ãîä â ñåìüå ïî ðåáåíêó, íî è ñìåðòíîñòü áûëà âûñîêà, ïîýòîìó âûæèâàëè ñàìûå êðåïêèå.

Âàø ïîñò î Ìàðèè ÿ ïî÷èòàëà, ê ñîæàëåíèþ, ññûëêè ìåðòâûå. Íàñ÷åò ñîðàòíèêîâ, äî÷åðåé è òàéí ðàññóæäàòü ìíå òðóäíî, íî ôðàçà: "äåâêà èç äåðåâíè Êðîêîäèíîâî", â ìîåì ïîíèìàíèè, ãîâîðèò î ìíîãîì è íèêàê íå âÿæåòñÿ ñ îáðóñåâøèìè ïîëÿêàìè, âåðîÿòíåå âñåãî âñå-òàêè èç ñåìüè êðåñòüÿí è ñêîðåå âñåãî êðåïîñòíûõ èëè ïî äðóãîìó ïîìåùè÷üèõ.

Òî, ÷òî Âàøà ïðàáàáêà Èðèíà ðîäèëàñü â Ñìîëåíñêå - "âèëàìè ïî âîäå ïèñàíî", â äîêóìåíòû ïîñëå ðåâîëþöèè âíîñèëè èíîãäà ÷òî ïîïàëî è êàê ïîïàëî, î÷åíü ÷àñòî ñî ñëîâ ïðîñèòåëÿ, çàõîòåëîñü Âàøåé ïðàáàáêå áûòü ðîæäåííîé â Ñìîëåíñêå, âîò â êîíòîðå è íàïèñàëè òî, ÷òî ñêàçàëà. Ëè÷íî ó ìåíÿ òîæå åñòü íàáîð áóìàæåê î ïðàáàáêå, â êîòîðûõ 5 âàðèàíòîâ ìåñò è äàò ðîæäåíèÿ, âîò òàêîé ñïîñîá "ñïðÿòàòü êîíöû â âîäó" è íå óïîìèíàòü èëè çàáûòü î ïðîáëåìíûõ ðîäñòâåííèêàõ, âîò â íèõ òî âñå è äåëî!

Åñëè ó Ìàðèè è Èðèíû ðàññòðåëÿëè áðàòà, äà åùå è ìóæà Ìàðèè, êàê âðàãîâ íàðîäà, òî êîìó íóæíû òàêèå ñâÿçè? Âîò è íàïðèäóìûâàëè åðóíäó âñÿêóþ, à òåïåðü âñå ïîðîñëî áîðîäîé è ðàçîáðàòüñÿ ãäå ïðàâäà, à ãäå âûìûñåë çàäà÷à ñëîæíàÿ.

 îáùåì, ñ òàêèì áóêåòîì äàííûõ, ÿ áû íà÷èíàëà èñêàòü ìåòðèêó ðîæäåíèÿ Ìàðèè Êóçüìèíè÷íû â Êðîêîäèíîâî(Êàðêîäèíîâî) çà 1912 ãîä è ñìîòðåëà áû Ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ çà 1917 ãîä ïî ýòîé äåðåâíå, â ïåðåïèñè áóäóò ôàìèëèè äîìîâëàäåëüöåâ äåðåâíè è, âîçìîæíî, ÷ëåíû ñåìüè ñ âîçðàñòîì (èìåí íåò, òîëüêî îòíîøåíèå: ñûí, âíóê, æåíà, ìàòü, äî÷ü, âíó÷êà), à èç ìåòðèêè óçíàåòå Èìÿ è Îò÷åñòâî ðîäèòåëåé Ìàðèè. Åñëè æå â äåðåâíè äîìîâëàäåëüöåâ Áîðîâèêîâûõ íåò, à ìåòðèêó Ìàðèè íàéäåòå, òî ôàìèëèþ èçìåíèëè, åñëè è ìåòðèêè íåò, òî âîçìîæíî âñå ÷òî óãîäíî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî íàéäåòå âñå èìåííî òàì, òàê êàê â 1901 ãîäó â Êàðêîäèíîâà ðîäèëàñü îäíà Èðèíà è èìåííî ó Êóçüìû è, ñ áîëüøåé äîëåé âåðîÿòíîñòè, ýòà Âàøà ïðàáàáêà.
---
Îâ÷èíêèíû, Êðóòèõîâñêèå, Âàõðóøåâû, Çäîáíèêîâû, Êàëàøíèêîâû, Ïðÿíèøíèêîâû, Êàëìàêîâû, Íàëèìîâû, Ðóäàêîâû, Çàòååâû, ×åðíîñêóëîâû, Áûêîâû, Áû÷êîâû, Ðîìàíåíêîâû, Ôèëèìîíîâû, Êóùåíêîâû, Êàçàêîâû, Ñêîïèíû, Ñóñëîâû, ×óäèíîâñêèõ, Áëîõèíû, Êîòåëüíèêîâû, Äìèòðèåâû, Âåðøèíèíû, Ìèðîíîâû/Èëüèíû, ×åêóíîâû
Nickurl
Íîâè÷îê

Óðàëüñê, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Mirris îò 13 îêòÿáðÿ 2020 18:14
Íó íàøà áàáóøêà Ìóðà (Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà) áûëà ñ òåìè åùå öâåòî÷êàìè... Åñëè áû Âû ïðî÷èòàëè ìàòåðèàëû, íà êîòîðûå ññûëêè óæå "ìåðòâûå", òî Âû áû ïîíÿëè, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó â äàííîì ñëó÷àå. Êñòàòè, ìîæåòå çàãóãëèòü "Áîðîâèêîâà Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà" èëè "Ðóäçóòàê Ìàðèÿ Êóçüìèíè÷íà" è íàéäåòå "íå ìåðòâûå" ññûëêè ïî òåìå. Òî, ÷òî, ïî åå æå ñëîâàì, îíà ðîäèëàñü â Ïàðèæå îò âîæäÿ ïðîëåòàðèàòà è òàíöîâùèöû êàêîãî-òî ïàðèæñêîãî êàáàðå âîçìîæíî èç òîé æå îïåðû áóðíûõ ôàíòàçèé "äåðåâåíñêîé äåâêè". Ïðè÷åì, âèäèìî â åå ïîíèìàíèè, îäíî ñ äðóãèì ñîâñåì íå âñòóïàëî â ïðîòèâîðå÷èå.
Ñîìíåíèÿ íàñ÷åò êðåñòüÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, õîòÿ áåçóñëîâíî ÿ ëè÷íî ïðîòèâ òðóäÿã êðåñòüÿí íè÷åãî íå èìåþ, ìîãóò áûòü êàê ðàç â òîì, ÷òî ðåïðåññèðîâàëè èõ áðàòà ñ æåíîé. Âðÿä ëè, ïðîëåòàðñêîå (êðåñòüÿíñêîå) ïðîèñõîæäåíèå ìîãëî ñûãðàòü ðåøàþùèé ôàêòîð â òîì ñëó÷àå, äà è íå ìîãëè êðåñòüÿíñêèå äåòè ïðåäñòàâëÿòü îïàñíîñòü äëÿ íîâîé âëàñòè, à âîò ïîëüñêèå êîðíè ìîãëè. Ýòî ìîå ñîîáðàæåíèå, êîòîðîå êîíå÷íî ìîæåò áûòü îñïîðåíî ëþäüìè áîëåå îñâåäîìëåííûìè.
Áîëåå òîãî, ñêàæó Âàì, ÷òî ìîÿ áàáóøêà íå ñëó÷àéíî îêàçàëàñü ïîñëå âîéíû â Êàçàõñòàíå (â Óðàëüñêå). Ïî ñóòè åå âûòóðèëè èç Ñìîëåíñêà, â äåðåâíå ïîä êîòîðûì îíà ïðîæèâàëà âî âðåìÿ íåìåöêîé îêêóïàöèè. Íî, ñîìíåâàþñü, ÷òî òîëüêî ëèøü ïðåáûâàíèå â îêêóïàöèè òîãî èëè èíîãî ÷åëîâåêà ìîãëî ñûãðàòü ðåøàþùèé ôàêòîð â âûñûëêå, À âîò ïðåáûâàíèå â îêêóïàöèè ïðåäñòàâèòåëåé ïîëüñêèõ èëè õîòÿ áû êàòîëè÷åñêèõ ñåìåé, ÿ äóìàþ, ýíêàâýäýøíèêè ýòî îòñëåæèâàëè, êàê ðàç ìîãëî ñûãðàòü ðîëü. ÷òî ìîÿ áàáóøêà ïîñëå òîãî êàê îêàçàëàñü â Êàçàõñòàíå íåñêîëüêî ëåò õîäèëà è îòìå÷àëàñü ó ÷åêèñòîâ...
Òàê ÷òî, âîçâðàùàÿñü ê àðõèâíîé òåìå, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ïîìèìî ìåòðèê ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî ïðèõîäà, õîðîøî áûëî áû çàïðîñèòü äåëî ðåïðåññèðîâàííîãî áðàòà äâóõ ñåñòåð Ìàðèè è Èðèíû. À âîò íàñ÷åò äåðåâíè Êðîêîäèíîâî ó ìåíÿ áîëüøèå ñîìíåíèÿ.
Òåì íå ìåíåå ñïàñèáî Âàì çà ïðåäïîëîæåíèÿ è ïðåèíòåðåñíûå ïàðàëëåëè, êîòîðûå Âû ïðîâåëè ìåæäó íàøèìè ïðåäêàìè. Òåì ñàìûì, êàêèìè òî îáùèìè èíòåðåñàìè, ëþäè è ïîìîãàþò äðóã äðóãó â ýòîì õðóïêîì ìèðå äåðæàòüñÿ çà êîðíè. Ëþäåé, êîòîðûå îáðàùàþòñÿ çà ïîèñêîì ñâîèõ êîðíåé â èíòåðíåò èëè â àðõèâû, â íàøå âðåìÿ ðîäñòâà íå ïîìíÿùèõ Èâàíîâ, íà ñàìîì òî äåëå ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü ïî êðóïèöàì. Òàê ÷òî òàêèå âîò ëþäè, êàê ìû, äîëæíû äåðæàòüñÿ âìåñòå â ýòîì íåïðîñòîì è âàæíîì äåëå.
Mirris
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 28
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nickurl îò 13 îêòÿáðÿ 2020 19:21

Åñëè Âû áîëüøå ñêëîíÿåòåñü ê êðóæåâàì Âàøåé áàáóøêè Ìóðû, òî Âàøå ïðàâî, ÿ õîòåëà Âàì ïîìî÷ü è ïðåäëîæèëà òîò âàðèàíò, êîòîðûé, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ñàìûé îïòèìàëüíûé èç òåõ äàííûõ, ÷òî Âû îçâó÷èëè.

Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Âû ïðèäåðæèâàåòåñü äðóãîãî ìíåíèÿ, òî ïåðåóáåæäàòü Âàñ ÿ íå âèæó ñìûñëà, òåì áîëåå â ýòîé òåìå, â êîòîðîé íàñ òàêòè÷íî ïîïðîñèëè "÷àñòíûå âîïðîñû ñâîèõ ïîèñêîâ" "îáñóæäàòü â ôàìèëüíûõ òåìàõ", íî âñå-òàêè, ïðîøó ïðîùåíèÿ ó ìîäåðàòîðà ðàçäåëà, âûñêàæóñü ïî ïîñëåäíåìó Âàøåìó ñîîáùåíèþ äî êîíöà.

Íàñ÷åò êðåñòüÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è ðåïðåññèé Âàøè ìûñëè ïîëíîå çàáëóæäåíèå è î òîì, ÷òî ïðåñëåäîâàëè ÷åêèñòû òîëüêî èç ñîîáðàæåíèé êàêèõ-òî òàì êîðíåé òîæå îøèáêà. Ó ìåíÿ åñòü ïðèìåð, êîòîðûé â òðåñê ðàçáèâàåò Âàøó ëîãèêó.

 19 âåêå ÷àñòü òåððèòîðèè Ïîëüøè áûëà Öàðñòâîì Ïîëüñêèì â ñîñòàâå Ðîññèéñêîé èìïåðèè, èçíà÷àëüíî íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ áûëè ïîëüñêèå âîéñêà è îðãàíû ïðàâîïîðÿäêà, íî ïîñëå äâóõ âîññòàíèé ðîññèéñêèå âëàñòè ðàñïóñêàþò ïîëÿêîâ è ââîäÿò íà ýòó òåððèòîðèþ ðîññèéñêèå âîéñêà è îðãàíû ïðàâîïîðÿäêà. Òå êîãî ïðèçûâàëè ñëóæèòü èç ãëóáèíîê Ðîññèè, î÷åíü ÷àñòî îñåäàëè íà òåððèòîðèè Ïîëüøè, òàê ñëó÷èëîñü è ñ îäíèì êðåñòüÿíñêèì ïàðåíüêîì Ñåìåíîì èç Áàøêèðèè.  íà÷àëå 20-ãî âåêà åãî ïðèçâàëè â àðìèþ èç äåðåâåíüêè â îêðåñòíîñòÿõ Ñòåðëèòàìàõà è îòïðàâèëè ñëóæèòü íà òåððèòîðèþ Öàðñòâà Ïîëüñêîãî, ïî îêîí÷àíèþ ñðîêà ñëóæáû îí æåíèëñÿ íà ìåñòíîé îáðàçîâàííîé äåâóøêå Îëüãå Ëþäâèãîâíå íåìåöêî-ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ëþòåðàíñêîé âåðû, ó íèõ ïîÿâèëîñü òðîå äåòåé, ñåìüÿ ïðîæèâàëà â ãîðîäå Ñàíäîìèð. Âîçìóæàâøèé ïàðåíü, ãëàâà ñåìüè, ñëóæèë ìëàäøèì çåìñêèì ñòðàæíèêîì - ýòî ÷òî-òî âðîäå ó÷àñòêîâîãî ìèëèöèîíåðà, è âñå ñêëàäûâàëîñü íåïëîõî, íî òóò íà÷àëàñü 1-ÿ ìèðîâàÿ âîéíà. Îòöà ñåìåéñòâà ïðèçûâàþò íà ôðîíò è îí ñîîáùàåò æåíå, ÷òîáû îíà ñðî÷íî ýâàêóèðîâàëàñü ñ äåòüìè èíà÷å ñêîðî çàêðîþò ãðàíèöû è îíè áîëüøå íèêîãäà íå óâèäÿòñÿ. Ñóïðóãà ñîáèðàåò äåòåé, ìèíèìóì ñêàðáà, ñàìîå öåííîå, ÷òî ó íåå åñòü - øâåéíóþ ìàøèíêó Çèíãåð è îòïðàâëÿåòñÿ â ýâàêóàöèþ. Òàêèì îáðàçîì Îëüãà ñ äåòüìè îêàçûâàåòñÿ ñðåäè áåæåíöåâ íà âîêçàëå â Ñìîëåíñêå, îòêóäà åå çàáèðàþò ïîìåùèê èç ßìïîëüÿ, ó êîòîðîãî îíà, áëàãîäàðÿ çíàíèþ 8 ÿçûêîâ, ñòàíîâèòñÿ ãóâåðíàíòêîé, à äåòè ðàñòóò âìåñòè ñ áàðñêèìè äåòüìè.  1917 ãîäó ãðÿíóëà Ðåâîëþöèÿ è ñåìüÿ óåçæàåò íà ðîäèíó ãëàâû ñåìåéñòâà, Ñåìåíà, â Áàøêèðèþ, ïðîæèëè îíè òàì ãîä, ñâåêðîâü èíîðîäíóþ íåâåñòêó íå ïðèíÿëà, à íåâåñòêà, âëàäåÿ 8 ÿçûêàìè, íå íàøëà îáùåãî ÿçûêà ñî ñâåêðîâüþ, ðàçãîâàðèâàþùåé íà ÷óæîì è íåèçâåñòíîì äëÿ íåå ìåñòíîì ÿçûêå, â èòîãå ñåìüÿ ïðèíèìàåò ðåøåíèå âåðíóòüñÿ â Ñìîëåíñê. Ñêàçàíî - ñäåëàíî, ñóïðóãè ïåðåñåëÿþòñÿ â Ñâèðèäîíîâî Ïî÷èíêîâñêîãî ðàéîíà, ðîæäàåòñÿ â ñåìüå åùå îäèí ðåáåíîê, Ñåìåí ñëóæèò ïîâàðîì â âîåííîé ÷àñòè áàçèðóþùåéñÿ â Øàòàëîâî è ñåìüÿ ïåðååçæàåò ïîáëèæå ê ìåñòó ñëóæáû, Îëüãà Ëþäâèãîâíà ñòàíîâèòñÿ î÷åíü âîñòðåáîâàííîé ìîäèñòêîé, ïðèãîäèëàñü øâåéíàÿ ìàøèíêà Çèíãåð. Äåòè ðàñòóò, ñóäüáà èõ ñêëàäûâàåòñÿ ïî ðàçíîìó, ÷òî-òî ñëó÷èëîñü â 30-å ñ åäèíñòâåííûì ñûíîì, îäíà èç äî÷åðåé âûøëà çàìóæ è ñòàëà ìíîãîäåòíîé ìàòåðüþ, âòîðàÿ ïåðåä âîéíîé ñëóæèëà ñâÿçèñòêîé â òîé æå âîåííîé ÷àñòè, ïðè ýòîì çàìå÷ó, ÷òî íèêîãî íå ñìóùàëî, ÷òî îíà ðîäèëàñü â Ïîëüøå, åå ìàòü íåìêà (îá ýòîì âñå ïðåêðàñíî çíàëè), à îòåö èç áûâøèõ ïîëèöåéñêèõ, êñòàòè, îí åùå áûë ó÷àñòíèêîì Ôèíñêîé âîéíû â 1939 ãîäó, à âîò íà ôðîíò â 1941 åãî óæå íå ïðèçâàëè ïî âîçðàñòó. Âîåííàÿ ÷àñòü â èþëå 1941 ñòðåìèòåëüíî ýâàêóèðîâàëàñü èç Øàòàëîâî, ê äîìó ñåìüè ïîäúåõàë ãðóçîâèê ñ âîåííûìè ýòîé ÷àñòè, ñðåäè êîòîðûõ áûëà ñðåäíÿÿ äî÷ü ñâÿçèñòêà, îáúÿñíèâ ðîäèòåëÿì, ÷òî íàñòóïàþò íåìöû, êîòîðûå èçäåâàþòñÿ íàä ìîëîäåíüêèìè äåâóøêàìè, íàñèëóþò è ìó÷èòåëüíî óáèâàþò, çàáðàëà ìëàäøóþ ñåñòðó â ÷åì îíà ñòîÿëà ó êðûëüöà è ìàøèíà óåõàëà. Ñóïðóãè îñòàëèñü â Øàòàëîâî îäíè è ðåøèëè ïåðåáðàòüñÿ ê ñòàðøåé äî÷åðè â ßíîâî, ãäå è ïðîâåëè âñþ îêêóïàöèþ. ß äóìàþ è òàê ïîíÿòíî, ÷òî äâà ãîäà ïîä íåìöàìè áûëè åùå òåìè èñïûòàíèÿìè, âûæèâàëè êàê ìîãëè, íî ïî ñ÷àñòëèâîé ñëó÷àéíîñòè ñåìüÿ îêêóïàöèþ ïåðåæèëà áëàãîïîëó÷íî, íèêòî íå ïîãèá. Îëüãà Ëþäâèãîâíà ñî ñâîèì çíàíèåì 8 ÿçûêîâ î÷åíü ïîìîãëà ñåëü÷àíàì, â ñëîæíûå ìîìåíòû ïåðåâîäèëà ôðèöàì "êàê íàäî", ÷åì ñïàñëà íå ìàëî æèçíåé, ñåëü÷àíå î íåé îòçûâàëèñü êàê î ïîëîæèòåëüíîé æåíùèíå, íåñìîòðÿ íà åå íåìåöêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ñ îêêóïàíòàìè Îëüãà ðàçãîâàðèâàëà íà èõ ðîäíîì ÿçûêå, ñ êåì-òî ïî íåìåöêè, ñ êåì-òî ïî ïîëüñêè, ñ êåì-òî ïî ôðàíöóçñêè è ò.ä., ñðàçó îïðåäåëÿëà íàöèîíàëüíîñòü. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ Ñìîëåíñêà ïîÿâèëèñü îðãàíû, êîòîðûå âûÿâëÿëè ïðåäàòåëåé è ïðîâåðÿëè íà ïðè÷àñòíîñòü, áûë ïîä ïîäîçðåíèåì çÿòü Ñåìåíà è Îëüãè, êîòîðîãî "îòñòîÿëè áàáû", êàê ìíå ðàññêàçûâàëè î÷åâèäöû, äâîþðîäíóþ ñåñòðó çÿòÿ âî âðåìÿ îêêóïàöèè âîîáùå íàñèëüíî âûäàëè çàìóæ çà ìåñòíîãî ïîëèöàÿ, ñâàäüáà â èþíå 1942 ãîäà áûëà ïûøíàÿ, à íåâåñòà âñÿ çàðåâàííàÿ, íî êóäà äåíåøüñÿ, åñòåñòâåííî ïîçæå ìóæà-ïîëèöàÿ ïîéìàëè è ñóäèëè, à ãîðå-ñóïðóãó ïîæàëåëè è ñêàçàëè "ïèøè îòêàç è èäè ïî-äîáðó ïî-çäîðîâó".  1948 ãîäó àðåñòîâàëè ïî íàãîâîðó âíó÷êó Ñåìåíà è Îëüãè, çà èçìåíó Ðîäèíå åé ãðîçèëà âûñøàÿ ìåðà íàêàçàíèÿ, íî ó÷èòûâàÿ åå áåðåìåííîñòü, ïðèñóäèëè 25 ëåò, ðîäèòåëè îñóæäåííîé ñ ìëàäøèìè äåòüìè ñîáðàëèñü óæå áûëî íà âûñåëêè â Ñèáèðü èëè Êàçàõñòàí, íî èõ â èòîãå îòïðàâèëè â ãëóáèíêó Ñìîëåíñêîé îáëàñòè, ïðèãîâîð ïî ñòàòüå èçìåíà Ðîäèíå, êîíå÷íî, ñêàçàëñÿ íà ñóäüáå áðàòüåâ è ñåñòåð îñóæäåííîé, íî áàáóøêó íåìêó è äåäóøêó èç áûâøèõ ïîëèöåéñêèõ ýòî âîîáùå íèêàê íå êîñíóëîñü. Ñåìåí óìåð ñâîåé ñìåðòüþ â 1951 ãîäó, à Îëüãà Ëþäâèãîâíà ïðîæèëà äîëãóþ æèçíü è óìåðëà â 1974 ãîäó.

Êîãäà ÿ ðàñêîïàëà âñþ ýòó èñòîðèþ, ó ìåíÿ áûëî íåäîóìåíèå, ÿ òîæå, êàê è Âû ñ÷èòàëà, ÷òî âñåõ "áûâøèõ", "èíîçåìíûõ", "èíîâåðöåâ" åùå "â óòðîáå ìàòåðè", òàê ñêàçàòü, íî íåò, îêàçûâàåòñÿ ñîâñåì íåò. Äà, áûëî ìíîãî íåñïðàâåäëèâîñòè è ìíîãî ëþäåé ïîñòðàäàëî íå çà ÷òî, ñëó÷àéíî, ïî îøèáêå, íî âñå-òàêè íå âñå ïîãîëîâíî è èñòîðèÿ âûøå òîìó ïðèìåð. Ãäå-òî íà ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà âû÷èòàëà èíôîðìàöèþ (äàâíî áûëî, èñòî÷íèê íå çàïîìíèëà, ïåðåäàþ ñâîè âïå÷àòëåíèÿ, à íå òî÷íûå äàííûå) î òîì, ÷òî âî âðåìåíà êîëëåêòèâèçàöèè â Ñìîëåíñê ñâûøå ïîñòóïèëà ðàçíàðÿäêà ðàññòðåëÿòü 300 ÷åëîâåê, äèðåêòèâó ñïóñòèëè íèæå, íî ðåøèëè ïëàí ïåðåâûïîëíèòü è öèôðó óâåëè÷èëè âäâîå, íèæå ñòîÿùàÿ èíñòàíöèÿ òàê æå ðåøèëà ïðîãíóòüñÿ ïåðåä íà÷àëüñòâîì, ïåðåâûïîëíèòü ïëàí è â èòîãå ðàññòðåëÿëè 1200 íå â ÷åì íå ïîâèííûõ ëþäåé ïî áîëüøåé ÷àñòè èç êðåñòüÿí (åùå ðàç óòî÷íþ, ÷òî öèôðû ïðèìåðíûå, òî÷íûõ äàííûõ íå ïîìíþ êàê è èñòî÷íèê èíôîðìàöèè). Ýòî ñ îäíîé ñòîðîíû, à ñ äðóãîé ñòîðîíû áûëè è äåéñòâèòåëüíî íàðóøèòåëè, ïðåñòóïíèêè, àêòèâíî ñîïðîòèâëÿþùèåñÿ íîâîé âëàñòè è çàêîíàì, à òàê æå ïðåäàòåëè Ðîäèíû è îñòóïèâøèåñÿ ýëåìåíòû, è îðãàíàì íå âàæíî áûëî êàêîå ñîñëîâèå, âåðîèñïîâåäàíèå èëè íàöèîíàëüíîñòü áûëà ó âñåõ ýòèõ ëþäåé, âñåõ ïðîñòî îñóæäàëè è ïðèãîâàðèâàëè, è ñåé÷àñ ðàçîáðàòüñÿ ÷òî ñïðàâåäëèâî, à ÷òî íåò ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.

Êñòàòè, ìûñëü î Äåëå ðåïðåññèðîâàííîãî áðàòà õîðîøàÿ, ýòî Äåëî ïîìîæåò Âàì ðàçîáðàòüñÿ ñî ñâîèìè êîðíÿìè, íî ñ Äåëîì íå âñå òàê ïðîñòî. Âî-ïåðâûõ, â Ñìîëåíñêå îíî ìîãëî íå ñîõðàíèòüñÿ, à, âî-âòîðûõ, åñëè Âàø ðîäñòâåííèê ðåàáèëèòèðîâàí (à â îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ èíôîðìàöèè î ðåàáèëèòàöèè ÿ ñõîäó íå íàøëà), òî ïðè ïîäòâåðæäåíèè ðîäñòâà Âû ñìîæåòå åãî èçó÷èòü, åñëè æå îí îñóæäåí è íå ðåàáèëèòèðîâàí, òî ýòî ïðîñòî óãîëîâíîå äåëî è äîñòóïà Âû ê íåìó íå ïîëó÷èòå íèêîãäà. Åñòü åäèíè÷íûå ñëó÷àè, êîãäà ðîäñòâåííèêè ÷åðåç ñóä äîáèâàëèñü ðåàáèëèòàöèè îñóæäåííûõ, íî ýòî î÷åíü ñëîæíûé è òðóäîåìêèé ïðîöåññ, ïîýòîìó äëÿ Âàñ ýòî ïóòü òåðíèñòûé, íî êàê ãîâîðÿò "äîðîãó îñèëèò èäóùèé", ìîæåò Âû åå è îñèëèòå.
Ìåíÿ ñìóùàåò åùå îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Âàøåãî ðîäñòâåííèêà ðàññòðåëÿëè ñ ñóïðóãîé âìåñòå, ÷àùå âñåãî æåí èëè íå òðîãàëè âîîáùå, èëè îñóæäàëè è ññûëàëè, à òóò âûøêà îáîèì?

Åñòü åùå îäèí ñïîñîá, åñëè êòî-òî èç Âàøèõ áûë ÷ëåíîì ïàðòèè, òî ìîæíî çàïðîñèòü ëè÷íîå äåëî, â êîòîðîì óæ òî÷íî âñå áóäåò, äàæå ôîòîãðàôèÿ.

Ìîæåò åñòü åùå ñïîñîáû, íî ïî÷òè äëÿ âñåõ Âàì íóæíî ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà, à äëÿ ýòîãî Âàì íóæíî áóäåò äîêàçàòü, ÷òî Èðèíà, Ìàðèÿ è Òèõîí ðîäíûå ïî êðîâè, ò.å. íóæíû ìåòðèêè î èõ ðîæäåíèè è ãäå èõ èñêàòü óæå Âàì ðåøàòü, ÿ ñâîå ìíåíèå âûøå âûñêàçàëà, ò.å. ïîëó÷àåòñÿ ïðèøëè ê òîìó ñ ÷åãî íà÷àëè, êðóã çàìêíóëñÿ)))

ß äóìàþ, íà ýòîì îáñóæäåíèå Âàøèõ êîðíåé â ýòîé òåìå íóæíî ïðåêðàòèòü, êàê ïðîñèëè âûøå, åñëè Âû õîòèòå ïðîäîëæèòü äèñêóññèþ, òî ïðèãëàñèòå âñåõ æåëàþùèõ â ñïåöèàëüíî îòâåäåííóþ äëÿ ýòîãî òåìó, ìîæåò è ìíå áóäåò èíòåðåñíî ïðîäîëæèòü åå îáñóæäàòü, âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå î÷åíü õî÷åòñÿ óçíàòü ÷åì âñå çàêîí÷èëîñü, îñîáåííî åñëè ÿ îêàçàëàñü ïðàâà è Âàøè ïðåäêè îêàæóòñÿ äåéñòâèòåëüíî èç Êðîêîäèíîâî(Êàðêîäèíîâî).
---
Îâ÷èíêèíû, Êðóòèõîâñêèå, Âàõðóøåâû, Çäîáíèêîâû, Êàëàøíèêîâû, Ïðÿíèøíèêîâû, Êàëìàêîâû, Íàëèìîâû, Ðóäàêîâû, Çàòååâû, ×åðíîñêóëîâû, Áûêîâû, Áû÷êîâû, Ðîìàíåíêîâû, Ôèëèìîíîâû, Êóùåíêîâû, Êàçàêîâû, Ñêîïèíû, Ñóñëîâû, ×óäèíîâñêèõ, Áëîõèíû, Êîòåëüíèêîâû, Äìèòðèåâû, Âåðøèíèíû, Ìèðîíîâû/Èëüèíû, ×åêóíîâû
polyak1918
Íîâè÷îê

Êàìåíñê-Óðàëüñêèé
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 9
Ïîëÿêîâ Êèðåé Ïðîêîïüåâè÷ 1894 ã.ð.
Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Áåëüñêèé óåçä, Åãîðüåâñêàÿ âîëîñòü ä. Øèìàêîâà
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû:  1 2 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ââåðõ ⇈