Немченко

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

elena_krd написал:

[q]
но с категоричностью выводов я не соглашусь.
[/q]

О категоричности не может быть и речи, это полностью гипотеза, и она предполагает криический анализ.

elena_krd написал:

[q]
У нас нет прямых свидетельств этому. Мы можем предположить, что семьи знались, но не более. То, что Анна наводит у них справки о Борисе - само по себе ни о чем еще не говорит.
[/q]

В сети содержится довольно большое количество упоминаний о процессах, которые вел в Одесском коммерческом суде .К. Де-Антонини с 1890-х годов. Это достаточно серьезные процессы, в основном связанные с морскими перевозками, в т.ч. страхованием, фрахтом судов, таможенными вопросами. Можно предполагать долгое знакомство его с Г.Г. Немченко по роду службы.

И то, что Немченко наводили у него справки о Борисе в 1923 году говорит как минимум о том, что связь между Одессой и Констатинополем семьи поддерживали 3 года. Это уже больше, чем просто знакомство. Возможно, почта отправлялась не официальным путем, а через коммерческие (контрабандные?) суда, .

elena_krd написал:

[q]
В связи с объявлением национализации правление Общества Добровольного флота, оппозиционно настроенное по отношению к новой власти, покинуло Петроград и в 1919 году обосновалось в Феодосии. Затем оно перебралось в Стамбул,
[/q]

Разве это противоречит тому, что в 1921 году Де-Антонини оставался поверенным Добровольного флота в Константинополе, о чем свидетельствуют 2 дела в ГАРФ?

elena_krd написал:

[q]
эвакуация на его судах - это нечто иное, нежели известные эвакуация Крыма, Одессы, Новороссийска?
[/q]

Разумеется я об возможностях, которыми располагал Де-Антонини.
Впрочем, ваша скепсис заставил меня тщательнее провести анализ источников. И обнаружилось, что к 19 веке итальянский подданный Карл Де-Антонини на паях с купцом Кардманом владел в Одессе двумя рыболовецкими судами "Авось" и "Небойсь". Не факт, что суда все еще существовали в 1920 году, но значит, нельзя отбрасывать версию, что была возможность покинуть Одессу не на военных или гражданских судах, а на частной рыболовецкой шхуне.

Atkara-EV написал:

[q]
Можно предполагать долгое знакомство его с Г.Г. Немченко по роду службы.
[/q]

Знакомство по службе не есть

Atkara-EV написал:

[q]
друг родителей Бориса
[/q]

Atkara-EV написал:

[q]
И то, что Немченко наводили у него справки о Борисе в 1923 году говорит как минимум о том, что связь между Одессой и Констатинополем семьи поддерживали 3 года.
[/q]

В апреле 1922 (2 года 2 месяца).
Ничего не говорит. С Эросом, к примеру, дружил и общался Андрей Троицкий, а с его родителями Немченки действительно дружили и тесно общались (о чем мы знаем из писем). Вполне могли взять адрес у Андрея. Анна какими только окольными путями не узнавала о Борисе.

Atkara-EV написал:

[q]
elena_krd написал:
[q]

В связи с объявлением национализации правление Общества Добровольного флота, оппозиционно настроенное по отношению к новой власти, покинуло Петроград и в 1919 году обосновалось в Феодосии. Затем оно перебралось в Стамбул,
[/q]

Разве это противоречит тому, что в 1921 году Де-Антонини оставался поверенным Добровольного флота в Константинополе, о чем свидетельствуют 2 дела в ГАРФ?
[/q]

В Константинополе. Посадкой на суда в Одессе, полагаю, правление оттуда не распоряжалось...

17 января г-н Георгий выкладывал скаутское удостоверение Бориса https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2852294.htm#pp2852294

Монография:
Кудряшов Ю.В. Российское скаутское движение // Архангельск. Изд-во Помор. ун-та , 2005 — 593 с.

с. 80
По инициативе руководителей новочеркасских дружин 30 сентября — 1 октября 1919 г. состоялся спешно собранный «Съезд руководителей и деятелей по скаутизму Юга России». На этом съезде присутствовали О.И. Пантюхов (председатель), Л.Э. Мультанен-Сахаров (от Севастополя и Одессы), Я.Н. Репнинский (заместитель председателя), Б.Л. Солоневич (секретарь), С. Траилин, А.П. Дехтерев, И. Клочко, В. Клименко, Л. Филатов, С. Покшишевский, Н. Ненадовский, Э. Цытович, В. Альбова (местное «Общество «Русский скаут»), Л. Иванов, Бураго, Е. Петров, К. Андреев. Скаутмастера Северного Кавказа не успели принять участие в работе съезда.

с. 82
Клименко со своими 15 скаутами в течение 2 дней держал оборону у моста через Дон, позволяя тем самым добровольческим частям совершить переформирование [25]. Как сообщал А. Дехтерев: «Много детей было убито, в особенности в отрядах генерала Чернецова и генерала Семилетова... В январе 1920 года почти все скауты, достигшие 14-15 лет, вошли в состав армии.

с. 92
В последующие годы киевских скаутов преследовали все: петлюровцы, гетманцы, Большевики. В 1919 г. с приходом «белых», большинство старших скаутов ушло в Добровольческую армию [103], а затем эвакуировались за границу. Скаутские эмигрантские издания сообщали о «десятках расстрелянных скаутмастеров» Киева, о подвиге скаутского отряда под руководством скм. Романовского [104].

с. 93
Герл-скауты дружины нотариуса Е.Ф. Молчанова в Одессе во время гражданской войны были прикомандированы к штабу Добровольческой армии для связи. На левом рукаве формы они носили треугольник национальных цветов [113]. Когда в 1919 г. «красные» заняли Одессу, дружина официально прекратила свое существование. Некоторые скауты перебрались с отступающими войсками в Крым. Оставшиеся собирались по квартирам, проводили занятия звеньев. Через пару недель в приказном порядке начальник дружины вынужден был представить во Всеобуч списки скаутов и руководителей. Скаутам приказали продолжить работу, создать санитарную дружину для обслуживания раненых на петлюровском фронте красноармейцев. Затем круг их обязанностей был расширен за счет несения службы связи в штабе военного округа и других советстких учреждениях. Затем из Москвы прибыл профессиональный «инструктор по «юк-скаутизму» и переименовал скаутов в «юков», прочистил состав дружины.
[«ЮКИ», «юные коммунисты»]

с. 119
В Константинополе осели генерал С.А. Траилин, скаутские работники д’Антонини, Немченко, Балдин и Аньерино, Досужков, Серов, а на о. Принкипо адмирал И.Ф. Бострем. На о. Антигона руководителями были брат и сестра Жилинские. В нератовской школе в Буюк-дере начал работать В.А. Темномеров.

с. 121
«Маяк» и Союз городов платили жалование некоторым руководителям (Д. Севастьянову — 40 лир за школу и 20 лир за скаутов, Балдину — 20, А. Дехтереву — 40, Николаеву — 30, В. Синеоковой — 20, Смыслову — 20, Немченко — 20).
Отряды возникали и распадались в связи с перездами беженцев, ротация руководителей проходила постоянно: место Севастьянова занял Темномеров, был организован в Константинополе 2-й отряд Досужкова и 3-й (при гимназии) Смыслова, патруль на о. Проти был распущен.

с. 122
Протийский отряд: начальник — скм. Р.В. Смыслов.
Принкипский отряд скаутов: начальник — скм. Э.М. д’Антонини.
Наплыв беженцев в ноябре 1920 г. заставил значительно расширить отряды и приступить к формированию новых. Так, Константинопольский отряд развернулся в целую дружину, начальником которой был назначен Темномеров. Состав ее стал следующим: 1-я отряд скаутов (скм. Немченко), 2-й отряд скаутов (Досужков), 3-й отряд скаутов (д’Антонини), 1-й отряд гайд (Смыслов), 2-й отряд гайд (Варшавская), стая «волчат» (Смыслов), отдельная Приморская стая «волчат»....

с. 123
… были объединены в одну дружину под начальством В. Темномерова. Некоторые руководители предлагали, наоборот, создать на основе этих отрядов две или три дружины. В этом направлении было разработано новое «Положение о Константинопольской организации», составленное и подписанное Досужковым, Смысловым, д’Антонини, Немченко, Варшавской, Бедзио, Темномеровым, Гарднером, Юреневым, Старшим Другом скаутов Дукельской. Позже Темномеров снял свою подпись, выразив протест в недостаточном обсуждении проекта.

с. 127
После падения Крыма в Константинополь направились многотысячные массы беженцев. Константинопольские скаутмастеры образовали временный комитет по оказанию помощи русским беженцам и выделили из своей среды три отдела под общим наблюдением стскм. Темномерова: первый (Немченко) обслуживал посольство, службу связи и лазарет, второй (Варшавская) — службу связи и склад медикаментов при консульстве, и третий (д’Антонини) - службу связи и склад продуктов при Земском союзе.
Главные обязанности были распределены между Константинопольскими скаутами, т. к. скаутам с островов было трудно приезжать для участия в работе.

с. 128
Клуб «Маяк» доживал последние денечки: в его помещении уже расположился ресторан. Б. Шувалову пришлось тайно выносить знамя Константинопольской дружины и прятать его дома у помскм. Н. Патона. Халкинский отряд бы расформирован в октябре 1922 г., 1 ноября распущен Константинопольский отряд.

Автор:
Кудряшов Юрий Владимирович
Доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАЕН, первый проректор Поморского гос. ун-та им. М. В. Ломоносова.
Член Ассоциации «История скаутизма» (Франция).
Руководитель научного направления «Скаутское движение: история, теория и практика» - первый проректор ПГУ, доктор исторических наук, профессор Ю.В. Кудряшов, автор более 30 научных работ (в том числе 4 книг), опубликованных в России, США, Франции.

Контакты:
http://www.ceninauku.ru/page_60.htm
http://narfu.ru/pomorsu.ru/www...taff_kudry
_______________________

Получается, что помимо совместного обучения в гимназии Бориса Немченко и Эроса д’Антонини связывало скаутское движение.

Андрею Троицкому, помимо прочего, также ставилось в вину его участие в скаутском движении.
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2875540.htm#pp2875540
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2875668.htm#pp2875668

elena_krd написал:

[q]
Кудряшов Ю.В. Российское скаутское движение // Архангельск. Изд-во Помор. ун-та , 2005 — 593 с.

с. 119
В Константинополе осели генерал С.А. Траилин, скаутские работники д’Антонини, Немченко
[/q]

ЗдОрово! Даже монографию с упоминанием скаутмастера Б.Г.Немченко нашли!

Пишут, что книга весит 4,5 кг (см. фото).
Тираж крошечный - 500 экз.
http://www.scoutmaster.ru/ru/libr/86.htm

http://www.taday.ru/text/1908569.html

Издательство:
http://www.notabene.ru/book/archangelsk/price.html
http://narfu.ru/university/publishing/

Скауты:

ГАРФ:
Р6062 ДЕТСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ РУССКИХ РАЗВЕДЧИКОВ. Париж. [1929]-19??
Р5976 ДЕХТЕРЕВ АЛЕКСАНДР ПЕТРОВИЧ - ВОСПИТАТЕЛЬ ГАЛЛИПОЛИЙСКОЙ ГИМНАЗИИ (ТУРЦИЯ) И РУССКОЙ ГИМНАЗИИ В БОЛГАРИИ. 1889-после 1928
и др. (см. файл Библиография):
http://www.scoutmaster.ru/ru/libr/BiblioGraphy.pdf

__________________

О. Пантюхов. О днях былых : Семейная хроника Пантюховых : (1866–1922) // Maplewood: Durand House, 1969. — 315 c.: [+39 л.] ил.; 24 см.

с. 16
А в городе, как всегда перед отъездом, накопилось опять много дел. Домой приходят мои скаутмастеры и скауты. Предлагают свою помощь. Просят указаний для дальнейшей работы. Мы разстаемся с ними и с нашими многочисленными друзьями и сотрудниками с очень искренним дружеским чувством. Грековы, Корниловы, Рагозины, Агафоновы, Артемов, барон Клодт, а скаутмастеры: Темномеров, Дехтярев, Досужков, Николаев, Антонини, Смыслов, Немченко, Русанов, которому я передал скаутов при «Маяке». Вечером в последий раз отправились на Таксим, где недавно выросло так много увеселительных учреждений и ресторанов, посетили наш старый Згри Сокак с гречанками Мариной и Аникой и Дуварджи Сокак с семейством Абдаль.

Книга есть в сети

____________________

Булатов, Иван Александрович.
Деятельность О.И. Пантюхова по развитию российского скаутского движения : диссертация кандидата исторических наук : 07.00.02 [Место защиты: Сарат. гос. соц.-эконом. ун-т]. - Саратов, 2011. - 180 с.

с. 111
На о. Принкипо был отряд скаутов под руководством скм. д’Антонини и волчата под руководством скм. Немченко [1].

Из автореферата диссертации: 12 марта 1920 г. на о-ве Принкипо под руководством О.И. Пантюхова русскими скаутами впервые был поднят флаг русских скаутов за границей.

Первый заграничный отряд скаутов России был основан 25 марта 1920 г. на острове Принкипо. Его собрал и возглавил полковник Пантюхов. После этого отряды на Принцевых островах и в Константинополе стали возникать очень быстро.
http://vivaldi.nlr.ru/bd000313940/view#page=19

По замыслу своего основателя, лорда Баден-Пауэлла, скаутинг мыслился неполитической организацией. Русские скауты до 1917 г. придерживались этого принципа, однако, когда вся страна раскололась на два лагеря, скауты не смогли остаться в строне от этого процесса. В результате выделилось три основных направления среди скаутов - «белые», «красные» и нейтральные. «Красные» скауты сразу заявили о своей лояльности новой власти и, в итоге, на базе именно этих скаутов возникла всесоюзная пионерская организация. «нейтральные» скауты поддерживали тесные контакты с «красными» коллегами, но настаивали на своей аполитичности и традициях. В 1926 г. «нейтральные» скауты были разгромлены силами ГПУ.
«Белые» скауты, в свою очередь, стали непримиримыми врагами большевистской власти и вели работу с детьми на территориях, находящихся под контролем белых армий. Когда «белое дело» оказалось проиграно, эти скауты отправились вслед за отступающей армией в эмиграцию.
http://vivaldi.nlr.ru/bd000313940/view#page=18

elena_krd написал:

[q]
Монография:
Кудряшов Ю. В. Российское скаутское движение. Архангельск. Изд-во Помор. ун-та , 2005 — 593 с.
[/q]

На стр. 121 есть фотография, подписанная как "О. Пантюхов, скм. Б. Немченко. Около Константинополя, Июнь, 1920 г."

"скм" - скаутмастер.

Полагаю, что скаутмастер Немченко Борис Георгиевич на фотографии - справа от Старшего Скаута Пантюхова Олега Ивановича.

На стр. 124 размещена фотография, подписанная как "Генерал Н. Баратов (в центре), слева от него в белой шляпке г- жа Раевская, справа через человека - А. Дехтерев, А. Соловьев, А. Леонченко (внизу крайний справа). Халки, 1921 г."

На мой взгляд, Немченко Борис Георгиевич - в верхнем ряду крайний справа.

Терсинец написал:

[q]
На мой взгляд, Немченко Борис Георгиевич - в верхнем ряду крайний справа.
[/q]

Внешне, вроде, похож. Но был ли он на Халки?

Спасибо, что "помогли" заглянуть в книгу. Дистанционно до такой степени не получается, однозначно...

elena_krd написал:

[q]
Внешне, вроде, похож. Но был ли он на Халки?
[/q]

стр. 123 "Халкинская дружина: начальник стскм. А.П. Дехтерев; начальник отряда скаутов - скм. Б.Г. Немченко; начальник отряда гайд - инс. А.С. Рышкова; начальник стаи "волчат" - стскм. А.П. Дехтерев".

Общая тема