Немченко (!?)
Мой отец покинул Одессу в 1917 году с поддельными документами: Как установить настоящее имя? .
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
3 февраля 2019 18:46 Еще, моя мысль о том, что отца Бориса убили коммунисты.
Отец ведь мог говорить инносказательно, а сын по молодости понял дословно , что пришли и расстреляли. Отец мог иметь ввиду, что его отец принял сторону коммунистов и рано умер. ему было 54 года, если не ошибаюсь.
Борис по видимому не разделял мировоззрения отца, еще в молодости, и ушел в эммиграцию в 18 летнем возрасте.
| | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 18:52 Galina, à la lecture des nouvelles informations d'aujourd'hui, l'hypothèse la plus plausible me semble être qu'il était plutôt conservateur et légaliste (son engagement dans l'armée blanche à 16 ans) tandis que son père pourrait l'avoir déçu par sa soumission aux autorités bolchéviques (qui n'a jamais été menacé et a toujours conservé un bon emploi), Boris aurait bien plus idéalisé et "investi" (terme "psy) la lignée maternelle avec cette proximité avec la famille princière. Il se serait identifié, par "contiguïté (autre terme psy !) avec ce monde diamétralement opposé aux "rouges"!
je ne sais pas encore, mais cette hypothèse prend forme et écarte l'image négative d'un père un peu menteur que je ne peux accepter
Галина, читая сегодняшние новости, мне кажется, что наиболее правдоподобной гипотезой является то, что он был довольно консервативен и легалистичен (его участие в Белой армии в 16 лет), в то время как его отец мог разочарованный своим подчинением большевистским властям (которым никогда не угрожали и которые всегда сохраняли хорошую работу), Борис был бы гораздо более идеализированным и «наделил» (термин «псих») материнскую линию этой близостью к княжеской семье. Он назвал бы себя «смежностью» (другой психологический термин!), В котором этот мир диаметрально противоположен «красному»!
Я еще не знаю, но это предположение обретает форму и опровергает отрицательный образ несколько лжеца, которого я не могу принять ---
неизвестное имя моего отца | | |
georges nemtchenkoAlbigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 18:55 tgu написал: [q]
А на каком языке Вы общались с отцом?
Я могу ошибаться, но до 20 лет Ваш отец общался только на русском, поэтому до конца жизни он продолжал думать на русском языке. [/q]
Mon père parlait français avec ses parents et aussi avec moi (hélas). Il parlait un français pur, presque sans accent et m'aidait pour mes devoirs de français ou de latin. ---
неизвестное имя моего отца | | |
georges nemtchenkoAlbigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 18:58 valcha написал: [q]
Это не обязательно.
Если человек стал настоящим билингвом и жил в среде французов: коллеги по работе, жена француженка, соседи и т.д.. то и думать он стал на фр.яз [/q]
Я согласен ---
неизвестное имя моего отца | | |
georges nemtchenkoAlbigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 19:27 valcha написал: [q]
Вот некий капитан 1 ранга Федотов, командир "Адмирала Нахимова" в Шербурге (Франция) в 1891 г., 6 сентября. [/q]
Я все поняла: признайся Валерия, ты часть ФСБ  ---
неизвестное имя моего отца | | Лайк (1) |
georges nemtchenkoAlbigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 19:35 Geo Z написал: [q] [/q]
когда Ваш отец Вам сказал, что его отец другой человек? Сколько Вам тогда было лет? Может по молодости Вы неправильно поняли слова отца. [/q] Я не могу вам точно ответить, это должно быть от ... 60 лет! ---
неизвестное имя моего отца | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20488 | Наверх ##
3 февраля 2019 21:20 3 февраля 2019 22:36 georges nemtchenko написал: [q] Я все понял: признайся Валерия, ты часть ФСБ[/q]
Non, je surfe de temps en temps sur le site de Gallica - site de BNF ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11366 | Наверх ##
3 февраля 2019 21:45 3 февраля 2019 22:04 Atkara-EV написал: [q] Осташевского землевладельца князя Алексея Иванова Шаховского
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2868619.htm#pp2868619 [/q]
Atkara-EV написал: [q] Вы не поверите, кем служил князь Шаховской в Тихвине в 1903 году... - начальником тюрьмы! То есть эта должность досталась ему после смерти Евсея Федотова.
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2868625.htm#pp2868625[/q]
Volga63 написал: [q] При этом Князь А. И. Шаховской значится в Адрес-календарях Новгородской губернии начальником тюрьмы в Тихвине с 1898 года (на тот момент – губернский секретарь), а Евсея Евстигнеевича Федотова не стало в 1897 году: https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2867250.htm#pp2867250
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2868650.htm#pp2868650[/q]
Похоже, что князь Шаховской практически все время прослужил по тюремному ведомству. Интернеты лукавят, называя его судьей. [q] ШАХОВСКОЙ Алексей Иванович.
Родился в 1853 в имении "Покровское" при деревне Свапуще Тверской губ. Князь (владел усадьбой "Полново" на Селигере). До революции — служил судьей в Демьянске и Старой Руссе Новгородской губ. В 1920-х — арестован, приговорен к ВМН и расстрелян, семья была выслана в Казахстан.
Сведения от Т. Н.
http://pkk.memo.ru/page%202/KNIGA/Sha.html [/q]
В 1890 Шаховской А.И. в Старой Руссе и. д. помощн. нач. тюрьмы http://vivaldi.nlr.ru/bx000021648/view#page=86в 1895 в Старой Руссе помощн. нач. тюрьмы, КР http://vivaldi.nlr.ru/bx000021653/view#page=61в 1897 в Старой Руссе помощн. нач. тюрьмы, ГСК http://vivaldi.nlr.ru/bx000021655/view#page=63 .... в 1905 в Тихвине нач. тюрьмы, КА http://vivaldi.nlr.ru/bx000021661/view#page=160в 1906 в Демянске нач. тюрьмы, КА http://vivaldi.nlr.ru/bx000021662/view#page=121в 1907 в Демянске нач. тюрьмы, КА http://vivaldi.nlr.ru/bx000021663/view#page=112в 1908 в Демянске нач. тюрьмы, КА http://vivaldi.nlr.ru/bx000021789/view#page=111в 1909 нет (в отставке, по все видимости) http://vivaldi.nlr.ru/bx000021664/view#page=442http://vivaldi.nlr.ru/bx000021664/view#page=118.... в 1915 нет http://vivaldi.nlr.ru/bx000003380/view#page=451 ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Geo ZLT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
3 февраля 2019 22:08 3 февраля 2019 22:16 georges nemtchenko написал: [q] Я не могу вам точно ответить, это должно быть от ... 60 лет![/q]
Я так понимаю... Вашему отцу было около 60 лет, а Вам около 15? Это примерно когда Ваш отец потерял жену, а Вы маму. Это очень сложно интерпретировать, что тогда мог чувствовать уже пожилой человек, перенесший много потрясений в своей жизни и ещё совсем молодой человек ещё подросток (это Вы), выросший совсем в других реалиях. Я могу попросить Валерию, чтобы она это перевела на французкий? Что бы Георгий мог понять точнее, а не так как гугль переводчик. Мерси боку. Мой французкий, мягко говоря, желает быть лучшим. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
3 февраля 2019 22:41 3 февраля 2019 23:03 valcha написал: [q] Вот некий капитан 1 ранга Федотов, командир "Адмирала Нахимова" в Шербурге (Франция) в 1891 г., 6 сентября.[/q]
Он же или нет? - "Кто такой вице-адмирал Александр Федотов?"  [q] Александр Васильевич Федотов
Ак (1862)
Ар (1866)
род. - 15.08.1839
в сл. - 1855
мичманом - 1859
капитаном 1 ранга - 01.01.1887
Старшим Офицером:
монитором "Лава" (1870-1871)
баш. лодки "Русалка" (1872-1879)
Командиром:
лодки "Вихрь" (1879)
монитора "Броненосец" (1880)
баш. лодки "Чародейка" (1880-1885)
клипера "Жемчуг" (1885)
крейсера "Африка" (1885-1889)
бр. корабля "Петр Великий" (1889)
бр. крейсера "Адмирал Нахимов" (01.01.1890 - ... )
Награды:
О бронз. (1855)
Зн. Морск. оф. кл. (1866)
Ст2 (1875)
А2 (1878)
Вл4 (1882)
Подарок с венз. изобр. Высоч. имени (1888)
Особое содержание:
-За команд. 450 р. [/q]
[q] 1894 год – 18 июня 1899 года. Федотов Александр Васильевич. Контр-адмирал. С 14 июня 1899 года – вице-адмирал. Исполняющий должность Николаевского военного губернатора. Капитан над портом.[/q]
И еще. Может быть уже было? Капитан 1 ранга Федотов командовал броненосным крейсером "Адмирал Нахимов" в 1890—1893 г.г., в том числе сопровождал цесаревича Николая Александровича в его поездке в Японию. В январе 1892 года за плавание с цесаревичем капитан 1 ранга Федотов, капитан 2 ранга Родионов и ряд других офицеров «Адмирала Нахимова» получили высочайшие награды. [q] 14 мая 1905 года в Цусимском сражении крейсер «Адмирал Нахимов» получил около 20 попаданий снарядами, а ночью в 21:30-22:00 торпедирован в правый борт с носа. По данным экипажа (не подтверждаемым японскими историками) в ходе ночного боя крейсер потопил два (по утверждению Родионова, даже три) миноносца противника залпами кормовой и правой 8" башен. Ещё как минимум три попадания 8" снарядов в крейсер «Ивате», нанесших последнему серьёзные повреждения, тоже стоит отнести на счёт комендоров русского броненосного крейсера[источник не указан 3409 дней], что следует из донесения командира кормовой 8-дюймовой башни мичмана Алексея Рождественского, пишущего о стрельбе по данному кораблю и данных о повреждении крейсера 8" снарядами, отсутствующими на других кораблях русского флота. Возможна ошибка в оценке повреждений (японцы могли спутать близкие по мощи 8" снаряды «Адмирала Нахимова» и 9" «Николая I»), поэтому данное утверждение можно отнести к разряду высоковероятностных.
Утром 15 мая полузатопленный корабль продолжал героическое движение кормой вперёд (из-за носовой пробоины и как следствие сильного дифферента) и был окончательно затоплен экипажем лишь при появлении японских кораблей.[/q]
Правда, тогда Федотова уже на корабле не было. | | |
|
