Немченко (!?)
Мой отец покинул Одессу в 1917 году с поддельными документами: Как установить настоящее имя? .
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4697 | Наверх ##
3 февраля 2019 15:55 elena_krd написал: [q] Irina Ol написал:
[q]
Только Яков Иванович Шаховской умер в 1899 году((
[/q]
И к тому времени Федотовы в родстве с Шаховскими, если не ошибаюсь, еще не состояли. Лишь с 1903 - так вроде?[/q]
Совершенно верно. Но, как мне казалось, мы ищем и истоки легенды, разве не так? Семейные связи в то время были существенно теснее, сужу по истории своей семьи. Для меня очевидно, что в широком семейном кругу все эти встречи с Николаем II, морские сражени и т.д обсуждались еще очень долго. Мне так представляется. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24879 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20523 | Наверх ##
3 февраля 2019 15:59 ozerskaya написал: [q] «Потери личного состава: убит в боевой рубке наповал командир крейсера капитан I ранга Егорьев, — писалось в книге, посвящённой „Авроре“ и вышедшей из печати в 1914 году. — Ранены осколками снарядов лейтенанты Прохоров, Лосев и Старк, мичман Шаховской и прапорщик Берг. ...»
К сожалению имени-отчества не нашла. Не убит, ранен.[/q]
http://rjw.narod.ru/people/Kr/avrora.htmВахтенный начальник Мичман М.В. Шаховской ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:03 valcha написал: [q]
Для французского языка все эти наши: зять, шурин, свояк, невестка, свекр, свекровь, тесть, теща и тд. и пр. не имеют, практически своих слов для каждого родственника.
У Анны Евсеевны был брат Александр. - le frere, его жена Шаховская была для нее - la belle-soeur, и Анна для Шаховской была тоже belle-soeur,
сын Анны для Александра - le neveu (племянник) и для его жены - Шаховской он был тоже - le neveu (племянник). . Соответственно, брат этой belle-soeur, был тоже beau-frere.для Анны...и отсюда появляется уже l' оncle для Бориса..Добавляли иногда слово germain, чтобы уточнить - юродность.
Но зачем уточнять там, во Франции?
[/q]
 хватит, я начинаю мигрень  Соня, помоги! ---
неизвестное имя моего отца | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4470 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15840 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:05 3 февраля 2019 16:06 OVerner написал: [q] Совершенно верно. Но, как мне казалось, мы ищем и истоки легенды, разве не так? Семейные связи в то время были существенно теснее, сужу по истории своей семьи. Для меня очевидно, что в широком семейном кругу все эти встречи с Николаем II, морские сражени и т.д обсуждались еще очень долго.
Мне так представляется.[/q]
Семейные связи были разными, как и во все времена. У Якова Ивановича Шаховского одна карьера, у Алексея Ивановича совсем другая. Наверное, на этом остановлюсь... чтобы с легендой и "опознавательной моделью" было всё в порядке. ---
С уважением, Ирина. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24879 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20523 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:07 georges nemtchenko написал: [q] я начинаю мигрень [/q]
Эта мигрень не для вас, а для нас  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4697 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:08 valcha написал: [q] Для французского языка все эти наши: зять, шурин, свояк, невестка, свекр, свекровь, тесть, теща и тд. и пр. не имеют, практически своих слов для каждого родственника.
У Анны Евсеевны был брат Александр. - le frere, его жена Шаховская была для нее - la belle-soeur, и Анна для Шаховской была тоже belle-soeur,
сын Анны для Александра - le neveu (племянник) и для его жены - Шаховской он был тоже - le neveu (племянник). . Соответственно, брат этой belle-soeur, был тоже beau-frere.для Анны...и отсюда появляется уже l' оncle для Бориса..Добавляли иногда слово germain, чтобы уточнить - юродность.
Но зачем уточнять там, во Франции?[/q]
Все так, причем в те времена понятие родства и в России трактовалось шире (согласно церковным правилам). Так, например, моим пришлось придумывать специальный ход, когда выяснилось что брат с сестрой Пановы влюблены в брата с сестрой Филатовых. После свдьбы брата/сестры одной фамилии с другой они становились близкими родственниками, брак между которыми церковь запрещала. Пришлось им играть свадьбу в один день.  | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11373 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:10 valcha написал: [q] Эта мигрень не для вас, а для нас[/q]
 В течение месяца причем... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8553 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:10 Irina Ol написал: [q] Только Яков Иванович Шаховской умер в 1899 году((
[/q]
И маленький Борис приезжает с мамой в Тихвин в гости к дяде и сидя за столом, завороженно слушает рассказы старого князя про брата-адмирала, который командовал яхтой самого государя.... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14945
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26016
| Наверх ##
3 февраля 2019 16:11 | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4025 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3584 | Наверх ##
3 февраля 2019 16:16 Atkara-EV написал: [q] Невеста дочь князя Алексея Иванова Шаховского Екатерина Алексеева Шаховская 19 лет[/q]
Atkara-EV написал: [q] . Оташесвкого землевладельца князя Алексея Иванова Шаховского дочь Софья Иванова Шаховская 22 года [/q]
Atkara-EV написал: [q] княжеский сын Иван Алексеев Шаховской. [/q]
Опечатка - Софья Алексеева Шаховская https://www.geni.com/people/Ал...6829464994АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ князь .ШАХОВСКОЙ род. 1853 г. сын Ивана Яковлевича кн.Шаховского Отец: Ивана Алексеевича, р. 1882 г. Василия Алексеевича, р. 1885 г. Петра Алексеевича , р. 1889 г. Екатерины Алексеевны , р. 1884 г. (примерно) Софии Алексеевны , р. 1881 г.(примерно) БРАТЬЯ Алексея Ивановича кн.ШаховскогоЯков Иванович - р. 1846 г. forum.svrt.ru/index.php?showtopic=7507 695.606 Яков Иванович (1.06.1846-24.09.1899), офицер морского гвардейского экипажа, 1870-1880-х гг. командовал придворными яхтами. С 1885 г. капитан 2 ранга и член Русского общества пароходства и торговли от Морского министерства. Свиты контр-адмирал и командир Гвардейского экипажа с 1897 г. Жена Евгения Егоровна Панафидина. Пётр Иванович, р. 1848 г. Николай Иванович, р. 1851 г. Владимир Иванович, р. 1857 г. сестра Анна Ивановна (Голубева), р. 1856 г.
  ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
|
