Немченко (!?)
Мой отец покинул Одессу в 1917 году с поддельными документами: Как установить настоящее имя? .
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
5 января 2019 0:49 7 февраля 2019 2:44 ozerskaya написал: [q] "Факт лишь тот, что с мужем я разошлась. Благодаря своему замужеству, да еще и по многим другим причинам пришлось бросить институт, а теперь очень трудно поступить снова. Ну и осталась я что называется за бортом жизни. Сейчас сижу дома. "
Из второго письма - дата ???
" Папа кажется получит прибавку, все поговаривают, тогда уже совсем будет хорошо, хотя и теперь мы живем не плохо. Питаемся хорошо как и прежде при тебе. Папа даже на усиленном питании и потому выглядит довольно хорошо, хоть и работает много. Даже бодрее себя чувствует, чем прежде."
Вопросы:
Т.е. папа жив-здоров, не убили его, не застрелили? Папа Немченко Г.Г.?
А кто муж, с которым разошлась? Почему пишет сыну, что не мы с твоим папой развелись, а с мужем?
[/q]
[Версия, когда было непонятно, что письмо про институт и первого мужа писала Вера, сестра Бориса, а не его мать Анна Евсевиевна]^ У Анны Евсеевны был первый муж, из-за которого она вынуждена была бросить институт. Могли быть дети. Потом развелись. Второй брак с Немченко Г.Г., в этом браке в 1901 году и родился Борис. На 1925 год Немченко Г.Г. ещё жив и служит, то есть вполне обеспечен. elena_krd написал: [q] В 1924 - 1925 гг. Г.Г. Немченко советский служащий, помощник начальника Одесской таможни.[/q]
Позднее стало очевидно, что письмо писала Вера, так что у Анны не было никакого первого брака... --- С уважением, Ирина. | | |
elena_krd Сообщений: 6593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11398 | Наверх ##
5 января 2019 0:59 Что ни придумывай - послужной список бы Немченко Г.Г. и наиболее поздний... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4048 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3613 | Наверх ##
5 января 2019 1:00 elena_krd написал: [q] В 1900-х (точно после 1906-го) Г.Г. Немченко значится служащим Одесской таможни, в 1906 он экзекутор. В 1924 - 1925 гг. Г.Г. Немченко советский служащий, помощник начальника Одесской таможни.[/q]
с 1911 года Немченко Г.Г. - секретарь таможни, титулярный советник, в 1914-15 гг. - секретарь, коллежский асессор. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
5 января 2019 1:05 elena_krd написал: [q] Что ни придумывай - послужной список бы Немченко Г.Г. и наиболее поздний...[/q]
Irina Ol написал: [q] РГИА. Фонд 21. Департамент таможенных сборов М.Ф. Ни формулярного списка, ни личного дела Немченко и Коротнева не нашла пока(( ФС чиновников южного таможенного округа нашла только за более ранние годы. Если у кого-то есть желание почитать описи, поискать - http://www.fgurgia.ru/customse...amp;lc=ru#!page:1/o:27607576/p:1[/q]
Bolshakov Andrey написал: [q] ГАОО-Ф. 41. Одесская таможня (1805-1920) [8/728][/q] --- С уважением, Ирина. | | |
elena_krd Сообщений: 6593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11398 | Наверх ##
5 января 2019 1:11 ozerskaya написал: [q] с 1911 года Немченко Г.Г. - секретарь таможни, титулярный советник, в 1914-15 гг. - секретарь, коллежский асессор.[/q]
Это уже не суть. Не продвижение по службе до 1917 в данном случае нужно, а состав семьи. К слову, посты все эти были не высоки. При Советах - пост приличный весьма. С Ириной Irina Ol написал: [q] elena_krd написал:
[q] Что ни придумывай - послужной список бы Немченко Г.Г. и наиболее поздний...
[/q]
Irina Ol написал:
[q] РГИА. Фонд 21. Департамент таможенных сборов М.Ф. Ни формулярного списка, ни личного дела Немченко и Коротнева не нашла пока(( ФС чиновников южного таможенного округа нашла только за более ранние годы. Если у кого-то есть желание почитать описи, поискать - http://www.fgurgia.ru/customse...amp;lc=ru#!page:1/o:27607576/p:1
[/q]
Bolshakov Andrey написал:
[q] ГАОО-Ф. 41. Одесская таможня (1805-1920) [8/728]
[/q]
[/q]
согласна полностью. Иначе о семье не узнать. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4048 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3613 | Наверх ##
5 января 2019 1:22 Irina Ol написал: [q] У Анны Евсеевны был первый муж, из-за которого она вынуждена была бросить институт. Могли быть дети. Потом развелись. Второй брак с Немченко Г.Г., в 1901 году и родился Борис. На 1925 год Немченко Г.Г. ещё жив и служит, то есть вполне обеспечен.[/q]
Так если бы надо было найти просто Немченко Г.Г., отца Бориса, то и всё было бы понятно, отец , мать и сестра остались в Одессе, сын уехал в Константинополь. Все Немченко, всё отлично. Вопрос ведь был в том, что по Борис утверждал, что он кто-то другой, из семьи "генерала", скрывал якобы всю жизнь. Немченко Г.Г. как я писала выше, очевидно, был сыном учителя уездного училища в Устюжне Новгородской губернии, на службе до революции до действительных статских советников не поднимался, да и не мог подняться, чего ж тогда сын рассказывал о генералах и дяде, погибшем в Цусиме и царе, которого видел за обедом. Могли ли экзекутора или секретаря таможни приглашать на обед с царём ? Главное разночтение, как видно из документов : Борис Немченко родился в Одессе в 1901 году, и в Метрике о рождении Георгия Борис Немченко, уроженец г.Тихвина Новгородской губернии. Правда скорее про Тихвин, которую надо было записать сыну (Георгию) в метрику, чтобы он знал (узнал), когда вырастет. Всё равно ничего не ясно --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
5 января 2019 1:39 5 января 2019 1:51 и вполне ли естественно для знатной женщины быть крестной? что "заставило" Бориса покинуть Россию? если все было нормально для Анны, Веры и Г.Г., почему мой отец вступил в белую армию? возможно "в конфликте" это Г.Г.Немченко?может быть, все сложно, потому что Анна была беременна Г.Г., не будучи разведенной от законного отца Бориса? Некоторые слова в письмах предполагают, что у Анны был «характер»! --- неизвестное имя моего отца | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
5 января 2019 1:45 5 января 2019 2:02 ozerskaya написал: [q] в Метрике о рождении Георгия Борис Немченко, уроженец г.Тихвина Новгородской губернии.[/q]
Сегодня часть вечера потратила на просмотр метрических книг за 1901 год Тихвинского Спасопреображенского собора и Знаменской церкви. За весь 1901 год. Борисов нет в принципе. Заглянула в метрическую книгу за 1901 год церкви Тихвинского Введенского женского монастыря - с тем же отрицательным результатом. Посмотрела соседние годы 1902-1903 по Спасопреображенскому собору г.Тихвина... Кто хочет - может тоже поучаствовать)) ozerskaya написал: [q] Всё равно ничего не ясно[/q]
Склонилась бы к версии, что родился и крещен Борис Георгиевич Немченко в Одессе (как в метрике сказано), отец занимал неплохой пост, жизнь была достаточно комфортной. Кто там бывал в гостях, кого мальчик "воспринял" как царя - неизвестно. Сведения о поездках Николая II есть в архивах. Можно этим заняться, у кого есть желание. Из интернета: "Первый кратковременный визит в наш город [Одессу] императора Николая II, длившийся менее 5 часов, связан с подготовкой к отправке первой партии войск Одесского военного округа на Дальний Восток. 17 сентября 1904 года на императорский смотр были представлены части 8 армейского корпуса, расквартированного в Одессе. ... 14 апреля 1915 года, возвращаясь с театра военных действий, Николай II всего на 6 часов остановился в Одессе, естественно поэтому, главной его темой была помощь фронту. После традиционной встречи с различными депутациями города в царском павильоне вокзала, которые поднесли на раненых 26,5 тысяч рублей, император поблагодарил городского голову Б.А.Пеликана «за щедрую отзывчивость» жителей города. Во время посещения собора произошло событие, положившее начало многолетней эпопее, связанной со знаменитым медным крестом, отлитым из медных денег, пожертвованных солдатами, уходившими защищать Севастополь в 1854 году. ...В начале 1917 года, городские власти объявили «конкурс на составление проекта решеток (ограждения) вокруг деревьев, посаженных Их Императорскими Величествами Государем Императором и Государыней Императрицей, а также Императорским Высочеством Наследником Цесаревичем при посещении Одессы в мае 1916 г.» Источник: http://infocenter-odessa.com Ну, если только в мае 1916 года?.. --- С уважением, Ирина. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4501 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16002 | Наверх ##
5 января 2019 1:55 5 января 2019 2:05 georges nemtchenko написал: [q] и вполне ли естественно для знатной женщины быть крестной?[/q]
А.А.Певцова не "знатная" женщина, а представитель педагогического сообщества уездного уровня, дворянского происхождения. Вполне может быть родственницей или близкой знакомой семьи Немченко: в Устюге в 1870 году Георгий Яковлевич Немченко(в) был учителем уездного училища, а Анна Алексеевна Певцова с 1880 года была учительницей приготовительного класса Устюженской женской гимназии. Вообще ничего удивительного. Всё очень складно. --- С уважением, Ирина. | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
5 января 2019 1:56 Я прочитал автобиографию Николая II об Одессе и не видел ничего, что могло бы заставить вас думать о приемной «семье», как описал мой отец. Он бы изобрел? --- неизвестное имя моего отца | | |
|