Немченко

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

georges nemtchenko написал:

[q]
дней после смерти Aдмирала Учакова японцы пришли, чтобы бросить короны на место, где он утонул! Такая деталь не придумана!
[/q]

=
Через несколько дней после затопления корабля "Адмирал Ушаков" (броненосец береговой обороны = un cuirassé de défense côtière de la Marine impériale de la Russie)/

корона = couronne = венок

Sabordage de l’Amiral Ouchakov

Dans l'après-midi du 27 mai 1905, la flotte impériale de Russie entra en contact avec la flotte japonaise. À 14 heures 08, le "Prince Souvorov" ouvrit le feu ; ainsi débuta la bataille de Tsushima. Les navires japonais aux prises avec le "Prince Souvorov"et "l’Osliabia" ne prirent pas garde à la fin de la ligne russe.
Grâce à leur vitesse supérieure, les navires japonais purent se mettre hors de portée des tirs russes.
La flotte impériale de Russie déplora la perte de " l’Osliabia", la Marine impériale du Japon perdit le "Nissin" et le "Kasuga". Vers 15 heures 40, de nouveaux tirs furent échangés. Les navires japonais concentrèrent leurs tirs sur le "Prince Souvorov", bientôt toute la flotte russe fut engagée dans le combat. La coque de "l’Ouchakov" fut atteinte par les tirs des croiseurs japonais "Iwata" et "Yakumo". Le premier frappa le cuirassé à tribord près de la ligne de flottaison, le second endommagea la proue, une voie d'eau se déclara à l'avant du navire, la barre ne répondait plus. Après avoir subi de lourdes pertes, les navires russes tentèrent de rallier Vladivostok. Dans la nuit du 27 mai au 28 mai, "l’Ouchakov", séparé du 3e escadron commandé par l'amiral Nikolaï Ivanovitch Nebogatov, se retrouva isolé.

À 15 heures, ce 28 mai 1905, "l’Amiral Ouchakov" se retrouva face à deux croiseurs japonais, "l’Azuma" et le "Yakumo". Six obus de 203 mm et 9 obus de 152 mm atteignirent la tourelle du cuirassé. Les Japonais, espérant se saisir de "l’Amiral Ouchakov", proposèrent aux Russes de rendre les armes : « Je vous conseille de vous rendre »4. La réponse de V.N Mikloukho-Maklaï, commandant de "l’Amiral Ouchakov", ne se fit pas attendre : « La suite du message ne nous intéresse pas, nous allons ouvrir le feu ». Lorsque les obus russes commencèrent à tomber près de l’Azuma et du Yakumo, les Japonais se placèrent hors de portée des tirs du cuirassé et ouvrirent le feu.

La barre de" l’Amiral Ouchakov" ne répondant plus, le cuirassé ne put se défendre efficacement. Pendant 20 minutes, les deux croiseurs japonais tirèrent des obus de 120 mm ; la proue du cuirassé avait cessé d'exister. 10 minutes plus tard, des obus de 305 mm causèrent de graves dommages sous la ligne de flottaison de l’Amiral Ouchakov. V.N. Mikloukho, commandant du cuirassé, jugeant le navire inapte au combat, ordonna son sabordage. Certains hommes d'équipage purent sauter à l'eau. Quelques minutes plus tard, l’Amiral Ouchakov se coucha sur le côté droit puis disparut dans les profondeurs de la mer, emportant avec lui son commandant, un officier et 60 hommes d'équipage.

Les victimes du sabordage de l’Amiral Ouchakov
V.N. Mikloukho-Maklaï, frère du naturaliste russe, explorateur de la Nouvelle-Guinée Nikolaï Mikloukho-Maklaï
un officier
60 membres d'équipage.

L’Amiral Ouchakov (Адмирал Ушаков) dut son nom à l'amiral Fiodor Fiodorovitch Ouchakov ( le 13 février 1744 (24 février grégorien) - le 2 octobre 1817 (14 octobre grégorien)

Имя кораблю по традиции выбрал Александр III. Броненосец стал первым судном, названным в честь этого флотоводца.

Selon la tradition le nom pour ce navire a choisi Alexandre III.
Le cuirassé était le premier navire nommé "l’Amiral Ouchakov".

http://topwar.ru/24437-broneno...-boyu.html

Ваш предполагаемый дядя не был адмиралом, как Вы указали в первом сообщении.

georges nemtchenko написал:

[q]
Я также знаю, что дядя был адмиралом русского флота и что его корабль была затоплена вместе с ним на борту в 1905 году во время русско-японской войны.
[/q]

Командиром броненосца "Адмирал Ушаков" был капитаном 1 ранга.

Votre prétendu oncle n'était pas un amiral, comme vous l'avez indiqué dans le premier message.
Le commandant du cuirassé "Amiral Ouchakov" était un capitaine du 1er rang.

georges nemtchenko написал:

[q]
Как вы думаете, мы можем найти потомков семьи Миклухи сегодня?
[/q]

В петербурге живут потомки брата Владимира Николаевича Миклухи - Сергея Николаевича Миклухи-Маклая. Они гордятся в основном путешественником Николаем Миклухой-Маклаем.

https://www.metronews.ru/novos...a-1194866/

Миклухи имели происхождение из Черниговской губернии, но в дальнейшем были дворянами Петербургской губернии.

Отец Владимира Николаевича Миклухи - Николай Ильич, одно время строил железную дорогу в Новгородской губернии, там родились сыновья Сергей и Николай. Также были ещё дети Михаил и Ольга.
Мать их Екатерина Семёновна, урождённая Беккер.

Владимир Николаевич Миклуха был женат 2 раза. 1 жена- Хрентович (Хренова) Юлия Николаевна, ум. в 1895 г.
2 жена - Антонина???
Детей у него ни в одном браке не было.

Единственным адмиралом, происходившим из дворян Тихвинского уезда был Сергей Николаевич Тимирёв, тот самый, про которого снят фильм "Адмирал".

http://www.baltkon.ru/fund/news/detail.php?ELEMENT_ID=1293

Потомственный дворянин контр-адмирал Сергей Николаевич Тимирёв (1875–1932) был совладельцем имения Бочёво в Большегорской волости Тихвинского уезда Новгородской губернии; он окончил Морской кадетский корпус, по окончании которого получил премию Адмирала Нахимова в размере 300 рублей; в качестве старшего офицера эскадренного броненосца «Победа» он участвовал в Русско-японской войне, а после гибели броненосца воевал на сухопутном фронте, при обороне Большого Орлиного Гнезда был тяжело ранен и отравлен газами; участник и Первой мировой войны, в 1915 году Сергей Николаевич получил звание капитана I ранга за отличие со старшинством в чине; в 1917 году, командуя крейсером «Баян», участвовал в обороне Моонзундского архипелага, в этом же году был назначен командующим Первой бригадой крейсеров с присвоением звания «контр-адмирал» «за отличие в делах против неприятеля»; после большевистского переворота он подал рапорт об увольнении, и с ноября 1918 по 1919 год был командующим морскими силами белых войск на Дальнем Востоке;
С.Н. Тимирёв – первый муж Анны Васильевны Тимирёвой, возлюбленной адмирала А.С. Колчака; его брат Константин Николаевич Тимирёв был членом I, II и III Государственной Думы, гласный тихвинского уездного собрания в годы Первой мировой войны.

Он правда не погиб, и гимна не пел, но зато он был другом Колчака, который и увёл у него жену, он был близок к императору:
"В 1898 году Сергей Николаевич сопровождал великого князя Николая Александровича (будущего Николая II) во время его визита в Токио по приглашению императора Японии. В соответствии с разработанными в 1887 году Правилами посещения иностранных правительств особами императорской семьи, великого князя, прибывшего на Дальний Восток неофициально, в звании мичмана, должны были сопровождать два человека того же звания. Выполнение ответственной миссии было поручено молодым мичманам Николаю фон Кубе и Сергею Тимиреву. За участие в эскорте великого князя Тимирев был награжден орденом Восходящего солнца 5-й степени."
"В 1906-1907 годах Сергей Николаевич служил помощником старшего офицера на броненосце «Цесаревич» - флагманском корабле 1-го Гвардейского отряда. В этой должности началась его работа по воспитанию будущих офицеров, неожиданно прерванная назначением на императорскую яхту «Штандарт», где он прослужил старшим офицером почти четыре года (1907 - 1910). Он участвовал в поездке императора в Свенимюнд на встречу с Вильгельмом II, в поездке императорской семьи на экскурсию в Финляндию."

Жена его была урождённая Сафонова (Софонова), его троюродная сестра.

Ольга Николаевна Миклухо - единственная сестра братьев Миклухо - (Маклаев): Сергея, Владимира, Николая и Михаила
род 29 апреля 1849 - умерла 1881.
Замужем (гражданский брак) за Георгием Федоровичем Штендманом.
Умерла при рождении сына Михаила (прозванного в семье Михаил-младший), который впоследствии был усыновлён своей бабушкой Екатериной Семеновной Беккер. Михаил был женат на Надежде Михайловне Тарновской.

Штендман Георгий (Юрий) Федорович (1836—1903) — историк, секретарь Императорского Российского исторического общества.

Домашний учитель младших братьев.
Источник: еженедельное издание "Знаменитые династии России", № 250 ("Миклухи"), 27.10.18, стр. 14.

К. К. Андреев, 29.10.18.

http://dokumente.ios-regensbur...p?id=45910

Je vous ai probablement induits en erreur en vous parlant d'un oncle "amiral", mes souvenirs sont déjà lointains, c'était sans doute le commandant du navire. Je me souviens que mon père disait qu'il avait refusé de quitter le navire en perdition, qu'il aurait fait joué l'orchestre et ordonné le sabordage, puis fait évacuer les hommes et rester à bord. Qu'un navire japonais et venu rendre les honneurs quelques jours après en lançant des couronnes sur le lieu du naufrage (ce point, je ne lis nulle part) Maintenant quel lien existe avec mon grand père Guiorgui et ma grand-mère Anna?... Il est vrai que j'ai un peu de mal à imaginer cet oncle en révolutionnaire mais pourquoi pas !! L'axe principal de mes recherches devrait porter sur mes grands-patents, je crois...
Я, вероятно, ввел вас в заблуждение, говоря о дяде «адмирале», мои воспоминания уже далеки, возможно, это был командир корабля. Я помню, как мой отец говорил, что он отказался покинуть судно, терпящее бедствие, что он играл бы на оркестре и заказывал затопление, а затем эвакуировал людей, и оставаться на борту.. То, что японский корабль прибыл, чтобы заплатить почести через несколько дней, бросая венки в месте потопления (этот пункт, я нигде не читаю). Какая связь существует с моим дедом Guiorgui и моей бабушкой Анной? .. Это правда, что у меня есть небольшие проблемы с представлением этого дядю как революционера, но почему бы и нет! Я считаю, что основное внимание в моих исследованиях должно быть уделено моим выдающимся патентам ...

valcha написал:

[q]
По словам японских газет, Миклуха сам отказался от помощи
[/q]

cette phrase me semble conforme avec l'idée d'un "suicide".мне кажется, что это предложение соответствует идее «самоубийства».

https://vk.com/club8060747

Общество потомков участников Цусимского сражения

https://www.proza.ru/2010/08/14/850

Забытые герои Цусимы
(Егор Брацун)

Не менее героична гибель броненосца береговой обороны «Адмирал Ушаков». На второй день сражения, с серьёзными повреждениями броненосец продвигался на север, однако был застигнут двумя новейшими японскими бронированными крейсерами, «Ивате» и «Якумо», которые в разы превосходили его по вооружению и бронированию.
Когда было замечено приближение японских крейсеров, команда и командир переоделись во всё чистое, и, выходя на мостик, командир броненосца младший брат знаменитого путешественника капитан 1 – го ранга Владимир Николаевич Миклуха сказал: «Переоделся, даже побрился. Теперь и умирать можно». [2. C. 447]
Когда японцы подняли сигнал предлагавший сдаться, Владимир Николаевич не колеблясь тут же отдал приказ: «Дальше разбирать не надо, долой ответ, открыть огонь!». [2. C. 447]
От первого выстрела «Ушакова» на одном из японских крейсеров вспыхнул пожар, но силы были не равны. До последнего вела огонь 120 мм пушка мичмана И.А. Дитлова.
Когда крен броненосца увеличивался, команде было приказано открыть кингстоны дабы броненосец, даже повреждённый не достался врагу. Команда прыгала в воду. Однако минный офицер лейтенант Борис Константинович Жданов сказал: «Я же всегда говорил всем, что я в плену никогда не буду!» [2. C. 448] И попрощавшись с командой и офицерами ушёл вниз.
Когда броненосец пошёл ко дну с гордо развевающимися Андреевским флагом, матросы кричали «Ура! «Ушакову»! С флагом ко дну идёт!». [2. C. 448]
Когда же японцы спустя долго время стали спасать команду «Адмирала Ушакова» командир, Владимир Николаевич Миклуха крикнул им по-английски, «Спасайте сначала матросов, потом офицеров!». Когда японцы вторично, подплыли к тому месту, где находился доблестный капитан, он уже был мёртв.

merci

вот так :
https://topwar.ru/24437-bronen...-boyu.html
Я на 90% уверен, что это моя семья, возможно, материнская сторона (Анна Федотова или Федорова ?)

Добавить сильно умного мне нЕчего, к сожалению.
Цитаты я отбирала те, которые мне показались важными.

georges nemtchenko написал:

[q]
Единственное, что я знаю, это то, что его отцом был Георгий Борисевич и его мать Анна (возможно, Федоров или Федотов). У них также была дочь Вера. Они часто принимали Николая II за их столом в Одессе
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
мой отец, Борис, родился 30 мая 1901 года в Тихвине; Только в 1906 году его родители переехали в Одессу, а его отец, Гиорги, принял командование.
Он назвал меня Жорж, потому что в соответствии с семейной традицией имя деда было передано его внуку. Вот почему имя моего деда было Джорджем, поэтому его нужно было назвать Гиорги (Я в этом уверен) Борисевич (Я полагаю)!
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Но здесь, из Лиона,
[/q]

terra incognita написал:

[q]
семейная легенда - Николай II был в Одессе всего 4 раза

17 сентября 1904 года
2 июня 1914 года
14 апреля 1915 года
10—11 мая 1916 года

об этом можно почитать в википедии
вероятнее всего, что он мог быть приглашен на обед, по случаю прибытия императора
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
мой отец сказал мне, что у его родителей много слуг; например, когда вы делали квашеную капусту, она была в бочке, для всего дома. Он сказал мне, что много раз Николас 2 приходил за стол!
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
я не знаю, был ли этот дядя (возможно, Владимир Йоссифовиц Бер! ...) братом или брат его жены моего дедушки или его дядей отца или матери!
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
мой отец и мой дедушка были православными
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Интересно, что мой дедушка был застрелен в 1917 году. Мой отец сказал, что его отец был главнокомандующим таможни от Одессы до румынской границы.
дядя, который умер в Цусиме, отказавшись покинуть свой корабль
[/q]

valcha написал:

[q]
1. Есть ли списки одесских расстрелов и каких годов?.
2. Если верить Вики, то расстрелян он мог быть и не коммунистами, а УНР-цами Центральной Рады,
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
мама моего отца осталась в Одессе с сестрой моего отца Верой, у которой есть сын Гари, по имени Немченко. Они написали моему отцу, и последнее письмо датируется 1943 годом (в условиях немецкой оккупации Одесса называлась Transnistrie , Приднестровьем). Затем: полное молчание. Мертв в бомбежках? жили канатная улица
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Отметим, что между 1905 и 2017 годами мой отец несколько раз видел Николая II за семейным столом!
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Описание моего отца точно таково: «Он исполнил русский гимн, эвакуировал своих людей и отказался покинуть корабль».
[/q]

ozerskaya написал:

[q]
georges nemtchenko написал:
[q]

В метрической книге Покровской церкви г. Одессы за 1901 г. имеется
запись № 142 от 30 мая 1901 г. о рождении Немченко Бориса 21 июня 1901
г (по старому стилю). Родители: сын коллежского ассесора Георгий
Георгиев Немченко и Анна Евсевиева, православные.
Восприемники: колежский секретарь Михаил Евсевиев Федотов и дворянка
Анна Алексиева Певцова.
Основание: ГАОО, Ф. 37, ОП. 13, Д. 500, ЛЛ. 154ОБ.-155.
[/q]

По этому документу выходит, что не только фамилия Немченко, но и дата рождения и имя принадлежат настоящему Борису Немченко. Т.е. выходит, что неизвестно и настоящее имя, отчество и дата рождения Вашего отца, Бориса Немченко, если поверить, что он жил по поддельным документам.

Вы писали, что мать Бориса Георгиевича была Анна возможно Федотова. Из записи можно понять, что восприемник Михаил Евсевиев Федотов брат Анны, следовательно девичья фамилия её Федотова. Как и указала valcha

Тут возникает вопрос, как мог ненастоящий Борис Немченко знать девичью фамилию чужой матери, тем более он уезжал в спешке, в суматохе дней революции, скрываясь, после гибели отца, т.е срочно бежал. Разве что указывали в документах???
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
для меня также удивительно, что у моего отца была ложная личность «Немченко» и что его мать могла прожить со своей дочерью до 1943 года, также с таким же ложным именем! зная, что ее муж был застрелен коммунистами и что мой отец вступил в белую армию!
Идея, которая меня больше всего радует, заключается в том, что мой отец «присвоил» личность настоящего сотрудника Немченко Г.Г. С этим фальшивым документом он смог с помощью консула Италии взять последний катер, отправляющийся из порта Одессы в Константинополь.
очень дружелюбный
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Терсинец написал:
[q]

Не понятно, почему человек, который по поддельным (чужим) документам смог покинуть Одессу, не захотел в эмиграции легализоваться под своими настоящими фамилией, именем и отчеством.
[/q]

Возможно, из-за боязни преследования со стороны советской спецслужбы, учитывая положение его отца, близкого к Николаю II и расстрелянного за это коммунистами ?! Мой отец смог покинуть Одессу на последней лодке только благодаря соучастию консула Италии. Я считаю, что многие белые эмигранты в Европе боялись КГБ спустя десятилетия после 1917 года.
[/q]

valcha написал:

[q]
Так что перед каждым из этих событий возможны были эвакуации, и также все бежали на пароходы и военные корабли, считая их последними.
А во время событий - расстрелы или просто убийства без арестов, суда и следствия.
[/q]

valcha написал:

[q]
"Рио Негро" и пр. - это уже эвакуация 1920 года. — ВСЮР от РККА, февраль 1920 года.
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
мой отец сказал мне что дядя был застрелен через парадную дверь, а его тело было найдено позже в двойной двери. Сказать, что найти след в этот период неприятностей - все равно что искать иголку в стоге сена.
[/q]

____________________________________________________

Мои ассоциации от прочитанного - Булгаков "Белая гвардия" и "Зеленый фургон" (фильм, повесть не читала). Думается, что расстрелять в Одессе в те годы, а точный период мы не знаем, в особенности дядю между дверьми, могло и обычное ворье (безо всякой политической окраски - не бедная семья и все).

Насчет обедов - с нравами двора я не знакома (не мой интерес). У Шавельского в мемуарах довольно красочно описываются царские званые обеды. Кого приглашали, как рассаживали. Причем, не парадные приемы, а в самые обычные дни...

Что еще никак не укладывается в голове, так вот это:

georges nemtchenko написал:

[q]
мама моего отца осталась в Одессе с сестрой моего отца Верой, у которой есть сын Гари, по имени Немченко. Они написали моему отцу, и последнее письмо датируется 1943 годом (в условиях немецкой оккупации Одесса называлась Transnistrie , Приднестровьем). Затем: полное молчание. Мертв в бомбежках? жили канатная улица
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
для меня также удивительно, что у моего отца была ложная личность «Немченко» и что его мать могла прожить со своей дочерью до 1943 года, также с таким же ложным именем! зная, что ее муж был застрелен коммунистами и что мой отец вступил в белую армию!
Идея, которая меня больше всего радует, заключается в том, что мой отец «присвоил» личность настоящего сотрудника Немченко Г.Г. С этим фальшивым документом он смог с помощью консула Италии взять последний катер, отправляющийся из порта Одессы в Константинополь.
очень дружелюбный
[/q]

georges nemtchenko написал:

[q]
Терсинец написал:
[q]

Не понятно, почему человек, который по поддельным (чужим) документам смог покинуть Одессу, не захотел в эмиграции легализоваться под своими настоящими фамилией, именем и отчеством.
[/q]

Возможно, из-за боязни преследования со стороны советской спецслужбы, учитывая положение его отца, близкого к Николаю II и расстрелянного за это коммунистами ?! Мой отец смог покинуть Одессу на последней лодке только благодаря соучастию консула Италии. Я считаю, что многие белые эмигранты в Европе боялись КГБ спустя десятилетия после 1917 года.
[/q]

Мать будущего легионера и его сестра Вера остались в Одессе как Немченко. Выходили на связь в 1943, когда город был под немцем.
Выехав из России жить под своим настоящим именем Борис не рискнул, страшась ОГПУ, а то, что родные в Советах живут как Немченко...
Упоминается, что Борис был в Белой армии. В Волковских списках отсутствует...

Немченко

Общая тема