Немченко (!?)
Мой отец покинул Одессу в 1917 году с поддельными документами: Как установить настоящее имя? .
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
24 декабря 2018 11:43 дорогая озерская, Я очень тронут и очень польщен вашим интересом к моим исследованиям! Я отпущу 25 декабря и подумаю обо всех ваших очень актуальных идеях. Тайна сгущается!
для меня также удивительно, что у моего отца была ложная личность «Немченко» и что его мать могла прожить со своей дочерью до 1943 года, также с таким же ложным именем! зная, что ее муж был застрелен коммунистами и что мой отец вступил в белую армию! Идея, которая меня больше всего радует, заключается в том, что мой отец «присвоил» личность настоящего сотрудника Немченко Г.Г. С этим фальшивым документом он смог с помощью консула Италии взять последний катер, отправляющийся из порта Одессы в Константинополь. очень дружелюбный --- неизвестное имя моего отца | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24841 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20472 | Наверх ##
24 декабря 2018 13:19 24 декабря 2018 13:36 georges nemtchenko написал: [q] что мой отец «присвоил» личность настоящего сотрудника Немченко Г.Г.[/q]
Получается, что настоящий Г.Г. Немченко исчез безвозвратно?? Что-то история - легенда становится все более непрозрачной. И, все-таки, georges nemtchenko, Вы смотрели списки натурализовавшихся во Франции за годы после 1920-х? Когда Ваш отец получил французское гражданство? Кстати, проверила sur http://www.genealogy.tm.fr/cgi...it=ValiderLa base de données des Naturalisations comporte plus de 1 million d'individus recensés. Reponse: Le Nom de Famille NEMTCHENKO est introuvable dans notre fichier de données LES NATURALISATIONS ENTRE 1900 et 1950 Deux causes probables : Faute de frappe lors de la saisie du nom ou orthographe erronée. Il n'y a pas eu d'individus référencés portant ce nom dans notre fichier LES NATURALISATIONS ENTRE 1900 et 1950 ou ce site ne fonctionne plus? C'est votre famille? http://www.filae.com/v4/geneal...hmtr=False --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24841 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20472 | Наверх ##
24 декабря 2018 14:45 24 декабря 2018 14:46 Одесская таможня http://domofoto.ru/photo/92085/ подчинялась - Департамент таможенных сборов Министерства финансов. 1913 год знаменуется очередной реформой таможенной системы. Упраздняются таможенные округа, вводятся 11 таможенных инспекторских участков, которым таможни I класса подчиняются лишь в вопросах ревизии их деятельности, в остальном - непосредственное подчинение Департаменту таможенных сборов; расширяются права управляющих таможен, издаются новые штаты таможенных учреждений (в частности, вводятся должности ревизоров и контролеров, упраздняются должности членов таможни). В 1914 году повелением императора Николая II и с одобрения Государственной Думы выходит закон о допущении на службу в местные таможенные учреждения лиц женского пола. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B3%D0%B0http://lawbook.online/gosudars...39897.htmlДиректора Департамента таможенных сборов: 1894.18.3 - 1908 [...] — Белюстин H. И. 1908.21.6 - 1914.10.02 - Ган С. Д. 1914.03.3 - 1916.07.10 - Шателен C.A. 1916.17.10— 1917 [...] — Гринвальд С. А. 2 ПСЗРИ (Полный Свод законов Российской Империи). T.6. № 3581, 18.03.1886; Т. 8. № 4953, 18.01.1888; Т. 14. № 10774, 06.06.1894. РГИА . фонд 21Дела о штатах таможенных учреждений и о таможенных артелях за 1881–1909 гг. (оп. 5). Личные дела служащих за 1867–1918 гг. (оп. 4); материалы о личном составе за 1872–1919 гг. (оп. 8), 1871–1918 гг. (оп. 9), 1865–1917 гг. (оп. 10), 1801–1918 гг. (оп. 12). Дела о назначении и выдаче пенсий за 1869–1917 гг. (оп. 6), 1888–1918 гг. (оп. 7).Только читать при заказе в читальном зале РГИА - СПб. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
24 декабря 2018 19:58 valcha написал: [q] Что-то история - легенда становится все более непрозрачной. И, все-таки, georges nemtchenko, Вы смотрели списки натурализовавшихся во Франции за годы после 1920-х? Когда Ваш отец получил французское гражданство?[/q]
cher valcha, j'ai tous les documents sur mon père depuis 1920; il reste à Constantinople et se marie avec une russe, Evguénia boroznina, va étudier à Brno (j'ai son passeport tchèque) puis arrive à Marseille en 1925, puis à Lyon -tous ça avec le nom Nemtchenko ! - comme il est apatride, il s'engage dans la Légion étrangère, il est blessé en 1940, est décoré (médaille militaire et croix de guerre avec palme) et reçoit la naturalisation française en octobre 1941. J'ai tous les documents de sa naturalisation; il déclare être né de Georges et Anna (Fedotov ou Fedorov, selon les papiers) à Odessa le 30/05/1901 (mais à moi il m'a toujours dit être né à Tikhvin). --- неизвестное имя моего отца | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
24 декабря 2018 20:04 дорогая вальча, У меня есть все документы на моего отца с 1920 года; он остается в Константинополе и женится на россиянке Евгении Борозниной, уезжает учиться в Брно (у меня есть его чешский паспорт), затем прибывает в Марсель в 1925 году, затем в Лион - все это с именем Немченко! - поскольку он не имеет гражданства, он вступает в Иностранный легион, он ранен в 1940 году, награжден (военная медаль и военный крест с ладонью) и получает французскую натурализацию в октябре 1941 года. У меня есть все документы его натурализация; он заявляет, что родился от Жоржа и Анны (Федотов или Федоров, согласно документам) в Одессе 30/05/1901 (но мне он всегда говорил, чтобы я был рожден Тихвином). --- неизвестное имя моего отца | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25901
| Наверх ##
24 декабря 2018 20:38 georges nemtchenko написал: [q] В метрической книге Покровской церкви г. Одессы за 1901 г. имеется запись № 142 от 30 мая 1901 г. о рождении Немченко Бориса 21 июня 1901 г (по старому стилю). [/q]
Запись № 142 от 30 мая, а родился 21 июня? Родился позже, чем записали? А, может, наоборот: родился 30-го мая, а обряд крещения совершен 21-го июня? В таком случае вполне могли младенца после рождения в г. Тихвине перевезти для крещения в г. Одессу. Не понятно, почему человек, который по поддельным (чужим) документам смог покинуть Одессу, не захотел в эмиграции легализоваться под своими настоящими фамилией, именем и отчеством. | | |
georges nemtchenko Albigny sur Saone Франция Сообщений: 445 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 164 | Наверх ##
25 декабря 2018 10:38 Терсинец написал: [q] Не понятно, почему человек, который по поддельным (чужим) документам смог покинуть Одессу, не захотел в эмиграции легализоваться под своими настоящими фамилией, именем и отчеством.[/q]
Возможно, из-за боязни преследования со стороны советской спецслужбы, учитывая положение его отца, близкого к Николаю II и расстрелянного за это коммунистами ?! Мой отец смог покинуть Одессу на последней лодке только благодаря соучастию консула Италии. Я считаю, что многие белые эмигранты в Европе боялись КГБ спустя десятилетия после 1917 года. --- неизвестное имя моего отца | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | Наверх ##
25 декабря 2018 13:00 georges nemtchenko написал: [q] Мой отец смог покинуть Одессу на последней лодке только благодаря соучастию консула Италии.[/q]
Последняя эвакуация из Одессы была в начале зимы 1920 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ском_портуНа борт «Рио Негро» поднялось примерно 1400 человек беженцев, в то время как судно было рассчитано на перевозку 750-ти. По своему составу это были в основном женщины и семьи из высших классов, дети, раненные офицеры. У них было достаточное количество личного оружия, которое капитан «Рио Негро» приказал немедленно сдать команде. Проверка пассажиров также показала, к ужасу команды, что на борт были подняты тифозные больные. Судовой врач немедленно начал оказывать больным необходимую помощь. Судовой кок со своими помощниками начал непрерывный процесс приготовления пищи для всего этого огромного количества людей. Выведя судно из порта и встав на якорь в окружении других судов, экипаж судна провёл во всех этих неотложных заботах о своих пассажирах всю ночь. На борт транспорта была также переведена часть юнкеров и кадет, которые ушли из Одесского порта на крейсере «Церес». На следующее утро, 26 января (8 февраля) 1920 года, капитан «Рио Негро» поднял сигнальные флаги «Прошу разрешения сняться в рейс». Линкор «Аякс» ответил: «Следуйте в Константинополь»[32]. К ночи основная масса беженцев, оставшихся в порту после ухода судов, потеряв надежду на эвакуацию, покинула территорию порта. В порту в одном из строений оставалось две сотни больных и раненых, а также какое-то количество военных и гражданских беженцев. Почти всем из них удалось сесть в течение ночи на мелкие суда и буксиры, которые под покровом темноты отваживались вернуться в порт с рейда, чтобы подобрать желающих эвакуироваться[1]. http://militera.lib.ru/h/whitefleet/09.htmlП. ВАРНЕК. ЭВАКУАЦИЯ ОДЕССЫ ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ АРМИЕЙ В 1920 ГОДУ К утру 6 февраля доносившаяся с севера артиллерийская стрельба, которую вели, вероятно, отходившие к Одессе бронепоезда, становилась все слышнее и в городе создавалось если не паническое, то во всяком случае, нервное настроение. Тысячи людей толпились у молов, где стояли большие пароходы. Взамен нашедших на их место людей все время подходили новые толпы военных и гражданских лиц, женщин и детей. Порядка при посадке не было, но английские транспорты, как правило, брали лишь по специальным пропускам семейства чинов армии и гражданских лиц, чья предыдущая деятельность или служебное положение не позволяли им остаться у красных. Русские военные транспорты предназначались для эвакуации военных, а один иностранный пассажирский пароход принимал на борт беженцев лишь за солидную плату валютой. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24841 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20472 | Наверх ##
25 декабря 2018 13:17 georges nemtchenko написал: [q] croix de guerre avec palme[/q]
georges nemtchenko написал: [q] военный крест с ладонью[/q]
Военный крест с пальмовой ветвью georges nemtchenko написал: [q] puis arrive à Marseille en 1925, puis à Lyon -tous ça avec le nom Nemtchenko comme il est apatride, il s'engage dans la Légion étrangère, il est blessé en 1940, est décoré (médaille militaire et croix de guerre avec palme)[/q]
Ou' ? Tonkin: 1914—1940 Maroc: 1920—1935 Sirie: 1925—1927 2-ieme guerre: 1939—1945
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24841 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20472 | Наверх ##
25 декабря 2018 13:48 ozerskaya написал: [q] Последняя эвакуация из Одессы была в начале зимы 1920 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ском_порту[/q]
Были еще пароходы, которые увозили эмигрантов тоже считавшиеся последними. http://bubnovbook.ru/course-of-life/emigration/То, как происходила эвакуация русских беженцев из Одессы очень подробно описал в своей книге «Прощай, Россия»[1] Evan P. Cameron, капитан корабля «Rio Negro». Оба парохода, «Rio Negro» и «Rio Padro», довольно часто ходившие вместе, в один день выдвинулись из Севастополя по приказу английского морского командования, принявшего решение во что бы то ни стало и без надежды на какие-то компенсации оказать помощь беженцам, которым уже не оставалось иного шанса спастись от большевиков. Путь в 206 миль пришлось преодолевать в тумане, между минными полями, сквозь довольно толстый лед– температура по ночам доходила до минус 10 градусов Цельсия. Со стороны берега доносились отзвуки выстрелов, а ночью были видны вспышки артобстрелов. Пароходы встали на якорь недалеко от других английских кораблей – «Аякса» и «Кардиффа», у мола в порту стоял крейсер «Церес». Через сутки был получен приказ войти в порт. Команда с «Цереса», фактически осуществлявшая руководство в порту в связи с полной недееспособностью Одесского портовых властей, обеспечивала паспортный контроль эвакуирующихся. Посадка продвигалась медленно, по длинному узкому импровизированному трапу – из-за льда не удалось встать к молу вплотную. По соседству остатки белогвардейских войск грузились на транспорт «Владимир».
К полудню следующего дня, 7 февраля, «Rio Negro» принял вдвое больше обычного (1400 пассажиров) и сверх этого никого уже взять не мог. Пароход отчаливал, а на берегу оставались еще сотни несчастных. ..... Всех, кто был вооружен, попросили на пароходе сдать оружие и, в общем-то, в надежде на его дальнейшую ненадобность, никто не возражал. Зато на берегу во всю затрещали пулеметы............ Появилось сообщение, что беженцев направляют в Варну. С учетом того, что Болгары были недавно врагами в мировой войне, это мало кого обрадовало. Бубнов же слышал, что русских очень хорошо принимают сербы и хотелось, конечно, попасть к ним. Этому горячему желанию суждено было сбыться – вскоре пароход сменил курс и пошел на Константинополь, возле которого стояли на рейде трое суток в ожидании того, как будет решена участь беженцев. В итоге поступило распоряжение идти на Салоники и оттуда переправить пассажиров в королевство Сербов, Хорватов и Словенцев. ...... К тому же наш "Немченко" мог эвакуироваться и раньше, вначале революционных пертурбаций в Одессе. valcha написал: [q] georges nemtchenko написал:
[q] Благородного происхождения он был pастрелен коммунистами во время революции 1917 года
[/q]
.... 2. Если верить Вики, то расстрелян он мог быть и не коммунистами, а УНР-цами Центральной Рады, если .....поучаствовал в РЕВсовете, "по приглашению" (см. ниже) 27 октября 1917 года (по старому стилю) совет солдатских депутатов (Румынского фронта, Черноморского Флота и Одессы — Румчерод) объявил о переходе власти к Ревсовету. В начале ноября 1917 года в Ревсовет были приглашены представители старого городского управления. В первых числах декабря 1917 года в городе прошли бои между красногвардейцами и сторонниками Центральной Рады УНР (самостийниками). В результате этого противостояния власть в городе перешла под контроль Центральной Рады.
21 декабря 1917 года Одесса была провозглашена «вольным городом» впредь до созыва Учредительного Собрания.
В середине января 1918 года большевики подняли восстание, отбили город у сторонников Центральной рады и Временного правительства. В городе была установлена советская власть, вошедшая в историю под именем Одесской Советской Республики. 14 марта 1918 года (здесь и далее по новому стилю), в результате договорённостей Центральной Рады с Центральными Державами в Одессу вошли австрийские войска. Советская власть была свергнута. Власть в городе формально принадлежала украинскому правительству гетмана Скоропадского. В результате поражения в Первой мировой войне и революций в Германии и Австро-Венгрии в ноябре 1918 года австрийские войска ушли из Одессы. 2 декабря 1918 года в Одессу начали прибывать разнообразные войска стран Антанты — сербские, французские, греческие. Под прикрытием войск Антанты войска Добровольческой Армии в середине декабря 1918 года выбили из Одессы войска петлюровцев. В Одессе установилось правление французской военной администрации. В результате общего наступления большевиков Антанта и Добровольческая Армия оставили Одессу 6 апреля 1919 года. В город вошли подразделения советских войск атамана Григорьева и была установлена советская власть до 23 августа 1919 года, когда в город вновь вернулись войска Добровольческой Армии. Но 7 февраля 1920 года советская власть была установлена в Одессе окончательно.}[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|