Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новичихины

Общая тема

Эта тема на карте:  Новичихин Иван Игнатьевич (1922-1944), Новичихина Галина Ивановна (1947-1971), Новичихин Иван Игнатьевич (1947-1955)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Оценка правильности указания возраста в сказках 1719 года на примерах:

Первый пример. В сказке 1719 года Филипп Матвеевич Новичихин сказал, что ему "70 лет", по этой сказке он родился в 1649 году.
Но по сказке его отца Матвея Борисовича Новичихина 1697 года в 1697 году Филиппу было семнадцать лет, и по этой сказке он родился в 1680 году. т.е. он моложе на 31 год.

Подобных "взятых с потолка" круглых дат в этих сказках много. Возможно, если использовать поправку "- 31 год" мы получим более менее правильные даты рождения.

Второй пример. По сказке Ивана Максимовича Новичихина в 1719 году ему "70 лет" , в тоже время детсям 15 и 2 года. Если уменьшить возраст Ивана максимовича на 31 год, то "правильный" возраст будет равен 70-31=39 лет. И год рождения 1680 г.р. Что близко к году его рождения 1670 г.р. по сказке его брата Федота Максимовича Новичихина в 1675 году. В этом примере поправочное число равно -21 год.

Третий пример. По сказке Федора Кирилловича Новичихина в 1719 году ему "70 лет", в тоже время его детям 16,14, и 7 лет. Что конечно очень странно. Плюс к этому, если считать возраст "70 лет" правильным, то разница между ним и его отцом Кириллом Борисовичем Новичихиным (Новиковым) становится 4 года, что просто невозможно. Но если применить поправочное число "-31 год", то получим возраст в 1719 году 70-31= 39 лет. И год рождения 1680г.р. И все конфлиты дат между ним и его детьми и его отцом исчезают.

Четвертый пример. По сказке Ефима Матвеевича 1719 года ему "60 лет", а его детям 8, 6 лет, а зятю 20 лет. В то же время по сказке его отца Матвея Борисовича 1697 года Ефиму было 25 лет. В первом случае год рождения 1659, а во втором правильном 1672 г.р.. Поправочное число "-13 лет"

Пятый пример. По сказке Ильи Петровича Новичихина в 1719 году ему "65 лет", и получается он старше Петра Борисовича и Петра Матвеевича Новичихина. Но если уменьшить возраст 65-31= 34 лет, то более правильным будет 1685 год рождения. Но даже такое уменьшение его возраста не делает возможным что бы его отцом был Петр Матвеевич, так как он сам родился в 1672 году. Получается, что отцом Ильи Петровича Новичихина был Петр Борисович Новичихин.

Шестой пример. По сказке Артема Петровича Новичихина ему в 1719 году "60 лет". А как видно во втором пример его брату в этом же году 65 лет. Если уменьшить возраст на поправочное число 60-31 = 29 лет. И год рождения будет 1690 г.р. Его отец как и в пятом примере, скорее всего, Петр Борисович Новичихин.

Последние два примера показывают, что раньше я неправильно считал отцом Ильи и Артема - Петра Матвеевича Новичихина. Но сейчас мы это исправляем.
Конечно, в тех случаях когда нет возможности проверить год рождения независимым способом, использование поправочного числа, это прикидочный метод, не дающий точных лет рождения, но снимающий конфликты дат.
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
vadimka79
Новичок

Самара
Сообщений: 16
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14
>> Ответ на сообщение пользователя Spilvod от 15 августа 2025 10:16

У Ефима Матвеева к 60-и годам память не ахти стала похоже 101.gif
Вот лист из Ревизских сказкок Ф.И18, Оп.1, т.1, Д.104_1762_Турово
Тут сын его Емельян ~1705 года рождения

Прикрепленный файл: 467.jpeg
Лайк (1)
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Мне подсказали, что 1-я Ревизия по селу Турово это не одно дело, а четыре:

РГАДА, Фонд 350, опись 2

- дело 720 : основная сказка 1719 года // есть
- дело 723 : дополнительная, от 1721 года, рассказывает о тех, кого скрыли в 19-м году // дело на 1624 лл, есть "реестр"
- дело 735 : дополнительная, от 1722-23 гг, так же. Уточняет о выбывших между 19 и 22/23 гг // дело на 942 лл.
- дело 736 : то же // на 162 лл.

Я естественно захотел всю информацию из этих дел по Новичихиным.

Дело 720 мы уже разобрали, смотри выше. Сейчас я начну выкладывать информацию из сказок дела 723 и дела 735. Для упрощения, из сказок бралась основаная и существенная информация, потом объединялась, в том числе с информацией из сказок дела 720. Получилась своего рода "Реконструкция" по словам автора этой идеи и исполнителя Андрея Трубицына. Текст выдержек из всех сказок в одном файле и копии оригиналов сказок дела 723 и дела 735 я выложу в конце Реконструкции. Их можно будет скачать с Яндекс- диска. Но для надежности я хочу опубликовать подворно с вложением файлов сказок в виде отдельных постов.


Итак: сказки Федора Кирилловича Новичихина


По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 64)
Городовой службы Федор Кириллов сын Новичихин 70 лет
У него дети Григорий 16 лет
Епсимах 14 лет
Иван 7 лет

По сказке 1721 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 723, лист 193)
У него сын Агафон 15 лет
У него ж внуки Ефим Епсимов сын полутора году
Еким Григорьев сын полутора ж году
Ермил Григорьев сын полу году

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 171)
Сказал то ж

Примечание: пометка- городовой службы написана в сказке 1721 года

дело 723, лист 193
img_9599_fedor_kirillov_syn_novichihin_1721.jpg
дело 735, лист 171
img_9610_fedor_kirillov_syn_novichihin_1722.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Ефима Матвеева сына Новичихина и Емельяна (Мелентья) Ефимова сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 83)
Ефим Матвеев сын Новичихин 60 лет
У него дети Емельян 8 лет
Павел 6 лет
У него же зять Филипп Ильин сын Крылов 20 лет, того ж села Турова

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, листы 188-188об)
По сказке Мелентья Ефимова сына Новичихина у него племянник, зятнин сын, Евсевий Филиппов сын Крылов 4 лет
У него ж, Мелентья, работник, однодворческий сын Землянского уезду села Нижней Ведуги Максим Ерофеев сын Погорельский 20 лет
Да новорожденные Иван Емельянов сын Новичихин 5 недель
Нестор Филиппов сын Крылов полу году

Примечание: В 1722 году сказку подает Емильян (Мелентий) Ефимович Новичихин, это означает, что Ефим Матвеевич Новичихин к 1722 году умер. Также необходимо скорректировать год рождения Емельяна хотя бы на 1707 год, что бы ко дню рождения его сына Ивана ему было 15 лет и старше.


дело 735, листы 188-188об
img_9611_efim_matveev_syn_novichihin_1722.jpg

img_9612_efim_matveev_syn_novichihin_1722_prodoljenie.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Петра Матвеева сын Новичихина

По сказке 1719 года ( РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 88)
Полковой службы Петр Матвеев сын Новичихин 47 лет
Вместо него в солдатах служит наемщик

По сказке 1721 года (Фонд 350, опись 2, дело 723, лист 182)
У него сын Иван 25 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 193-193об)
У него ж, Петра, дети Федосей 6 лет
Тимофей 3 лет
Никита 2 лет
Внук Михайла Иванов сын 2 лет
Да того ж села Турова сирота, однодворческой сын Поликарп Акимов сын Саврасов 12 лет

Примечание: пометка- полковой солдацкой службы написана в сказке 1721 года


дело 723, лист 182
img_9597_petr_matveev_syn_novichihin_1721.jpg
дело 735, лист 193-193об
img_9613_petr_matveev_syn_novichihin_1722.jpg
img_9614_petr_matveev_syn_novichihin_1722_prodoljenie.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Сафрона Петрова сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 89)
Сафрон Петров сын Новичихин 35 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 194)
У него сын Никита полутора году
Племянник, того ж села Турова однодврческой сын, Петр Яковлев сын Скоркин 7 лет
Работник, пришлой Землянского уезду села Старой Ведуги однодворческой сын Алексей Романов сын Девулин 30 лет

дело 735, лист 194
img_9615_safron_petrov_syn_novichihin_1722.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Григория Дмитриева сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 91)
Полковой службы Григорий Дмитриев сын Новичихин 27 лет
У него сын Федор полу году

По сказке 1721 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 723, лист 189)
У него братья родные Ефим 30 лет
Максим 20 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 197-197об)
У Григорья братья родные Захар 23 лет
Клемен 16 лет
Работники, Старооскольского уезду села Новой Девицы, однодворческий сын Степан Авдеев сын Разинкин 40 лет
Да Землянского уезду села Перлевки однодворческой сын Аникей Павлов сын Карпов 10 лет
Да у Григорья ж новорожденной сын Осип полу году

дело 723, лист 189
img_9598_grigorii_dmitriev_syn_novichihin_1721.jpg

дело 735, лист 197-197об
img_9616_grigorii_dmitriev_syn_novichihin_1722.jpg
img_9617_grigorii_dmitriev_syn_novichihin_1722_prodoljenie.jpg

---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Филиппа Матвеева сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 92)
Полковой службы Филипп Матвеев сын Новичихин 70 лет

По сказке 1721 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 723, лист 176)
У него дети Петр 30 лет
Аврам 25 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 198)
У него, Филиппа, внучата Ларион Петров сын 3 лет
Семион Абрамов сын 3 лет
Егор Петров сын 2 лет
Василий Абрамов сын 2 лет
Да работник, того ж села Турова однодворческой сын, Лукьян Яковлев сын Иванищев 23 лет


дело 723, лист 176
img_9596_filipp_matveev_syn_novichihin_1721.jpg

дело 735, лист 198
img_9618_filipp_matveev_syn_novichihin_1722.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Василия Матвеева сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 93)
Василий Матвеев сын Новичихин 35 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 199-199об)
У него дети Меркул 7 лет
Самойла 4 лет
Харлампей 2 лет
Отец его, Васильев, Матвей Борисов сын Новичихин 90 лет
Племянник Артемий Иванов сын Зецепин 15 лет
Работники, того ж села Турова однодворческие дети, Василий Павлов сын Позняков 20 лет
Иван Давыдов сын Решетников 47 лет

дело 735, лист 199-199об
img_9619_vasilii_matveev_syn_novichihin_1722.jpg
img_9620_vasilii_matveev_syn_novichihin_prodoljenie.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
Spilvod

Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 133
Сказки Ильи Петрова сына Новичихина

По сказке 1719 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 720, лист 96)
Илья Петров сын Новичихин 65 лет

По сказке 1722 года (РГАДА, Фонд 350, опись 2, дело 735, лист 202)
У него сын Зиновий 9 лет

дело 735, лист 202
img_9621_ilya_petrov_syn_novichihin_1722.jpg
---
Семейный сайт про Романчук из м.Россь Волковыского р-на. romanczukross.com
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈