Некрасов Иван
сословия детей боярских или беломестных казаков с белгородских и курских земель, имевший сыновей: Михайлу, Свирида, Кондратия и Ивана
MVValentina Новороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
23 октября 2019 10:52 4 ноября 2019 17:44Иван Некрасов, век 17. Здесь можно публиковать любые материалы (реквизиты архивных источников, выписки, алфавиты, свои размышление и др.), которые могут помочь в поиске информации о
Некрасове Иване из 17 века,
жившего, предположительно, на курских и белгородских землях и имевшего сыновей, (рожденных в период 1640-1660 гг): Михайлу Иванова сына Некрасова, из детей боярских, городовой службы (начинал службу с поместья отца в 1664-65гг, позднее имел поместье в Белице Судженского уезда 40 четей, служил городовую службу в Судже), известны сыновья и некоторые потомки в 18 веке; Свирида Иванова сына Некрасова, рейтара-судженца из детей боярских, имевшего поместье в Белице 50 четей; известны все сыновья Свирида и многие потомки в 18 и 19 веках; Кондратия Иванова сына Некрасова, из детей боярских, служившего в Мирополье (есть в списках и по Судже). Где было поместье данных нет, известен один сын; Ивана Иванова сына Некрасова, младший сын, был дан на пашню брату Свириду. Для тех, кто хочет узнать, что же было с потомками Ивана Некрасова в 18-19-20 вв можно пройти по ссылке https://forum.vgd.ru/3240/Nekrasov/ ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | Лайк (3) |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 18:37 Рассматривая внимательно все имена Некрасовых из Новогорода-Северского, остановимся на версии, что все эти персонажи принадлежат одной большой семье родных братьев Некрасовых, отец которых Тимофей Васильев сын Некрасов. - Некрасов Василий,
- Некрасов Тимофей Васильев сын
из Новогорода-Северского (Городовые. Деньги из чети: По 400 четей по 8 рублев) было шесть сыновей:
- 1) Истома Тимофеев сын;
На 1628 год Истомы нет. Есть вдова Василиса и пятеро детей:
- Герасим Истомин сын; городовой, деньги с городом: 300 четей, 9 руб.
- Иван Истомин сын; Новинки 134 г (1626) верстанья по Рыльску, стольника и воеводы кн. Осипа Щербатого. Деньги с городом: 250 четей, 8 руб.
- Карп (Курпик, Карпик) Истомин сын; на 1628\29 год мал,
- Василий (Василка) Истомин сын; на 1628\29 год мал.
- Окулиница Истомина дочь - дочь, девица на выданье на 1628\29 г.
- 2) Осип Тимофеев сын; городовой, деньги с городом: 350 четей, 13 руб.
- 3) Федор Тимофеев сын; городовой, деньги с городом: 300 четей, 10 руб.
- Иван Федоров сын, городовой, деньги с городом: 300 четей, 10 руб.
- 4)Юрья Тимофеев сын;городовой, деньги с городом: 250 четей, 8 руб.
- Петр Юрьев сын, Новинки 134 г (1626) верстанья по Рыльску, стольника и воеводы кн. Осипа Щербатого. Деньги с городом: 250 четей, 8 руб.
- 5) Петр Тимофеев сын; городовой, деньги с городом: 250 четей, 8 руб.
- 6) Богдан Тимофеев сын городовой, деньги с городом: 200 четей, 7 руб.
Замечание. Полагая, что оклады давались по возрасту и старшинству, поэтому очередность детей Некрасовых такова. Истома стоит первым, так как его уже нет и у него много детей. Однако можно полагать, что Истома брат Тимофею, тогда последовательность выглядит так: Некрасов Василий:- 1) Тимофей Васильев сын
- Осип;
- Федор;
- Юрья;
- Петр;
- Богдан.
- 2) Истома Васильев сын, умер до 1628 г., жена Василиса.
- Герасим;
- Иван Истомин Некрасов;
- Карп;
- Василий;
- Окулиница.
Замечание Нам интересны все Некрасовы, но более всех те, у которых имя Иван, т.е. Иван Федоров Некрасов, Иван Истомин Некрасов, и также те Некрасовы, у которых сын будет Иван. Что скажете? ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 18:59 РГАДА, Ф.210, Оп.6г, д.2 (7153/1644-45 г.) Сметный список г. Рыльска при воеводе Мих. Федор. Ладыгине, с перечнем гарнизона города, описанием его укреплений и отчетом о запасах военных и хлебных и о доходах и расходах денежных сумм (заглавие – л.1; служилые люди Новгорода-Северскаго – л.л.2-19; служилые люди Чернигова – л.л.20-30; служилые люди Рыльска – л.л.31-60; казаки Новогорода-Северскаго – л.л.61-75; казаки Рыльска – л.л.76-107; общие статистические итоги гарнизона Рыльска в 153 г. – л.л.108-115; «город Рыльск, и что в Рыльску проезжих и глухих башен, и какова в Рыльску в осадное время вода, и что городу мера»****) – л.л.116-119; опись рыльскаго «наряда» - л.л.120-132; расход денег и военных припасов в Рыльске в 153 г. – л.л.133-135; расход денег в Рыльске при стольнике и воеводе Степане Пушкине в 152 г. – л.л.136-141). Рыльск в 1644-45 - фамилии Некрасов нет https://forum.vgd.ru/post/2167/74686/p3097173.htm#pp3097173 | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 19:34 Алфавитный именной указатель к сметному списку Рыльска, 1644-45 г. (составитель Т.А. Состин) "153 году книга что в Рыльску на государеве цареве и великого князя Михаила Федоровича всея Русии службе с воеводою с Михайлом Федоровичем Лодыгиным дворян и детей боярских Нова городка Северского черниговцов, рылян Нова ж городка Северского верстаных помесных и кормовых из рыльских беломесных и полковых казаков, и стрельцов, и пушкарей, и затинщиков, и посадцких, и всяких служилых и жилетцких людей, и их детей, и братей, и племенников, и сосед, и подсоседников, с пищальми и со всякими бои порознь, и что в Рыльску кокова наряду пищалей полуторных и полковых, и затинных, и что х которой пищали порознь ядер и по кольку у которой пищали ядровском, и что ныне в Рыльску зелья и свинцу, и всяких пушечных и хлебных запасов, и что в Рыльску запасные соли, и коков Рыльской город, и колько в городе ворот и глухих башен, и сколько город по мере сажен, и колодез, и тайник в городе какими обычаи ученены, и кокова в них вода и что колодезу и тайнику по мере сажен". № №686-697 Некрасовы:Некрасов Герасим Истомин Новг.-Север. - Некрасов Иван Истомин Новг.-Север. -Некрасов Карп Истомин Новг.-Север. - Некрасов Микита Богданов Новг.-Север. - Некрасов Онанья Борисов Новг.-Север. - Некрасов Осип - Рыльск есть Некрасов Осип Тимофеев Новг.-Север. - Некрасов Осип Юрьев Новг.-Север. - Некрасов Петр Тимофеев Новг.-Север. есть Некрасов Петр Юрьев Новг.-Север. - Некрасов Федор Тимофеев Новг.-Север. - Некрасов Юрья Тимофеев Новг.-Север. есть Замечание. Итак, Некрасовых в списке 12 человек. Из братьев (Осип, Федор, Юрья, Петр, Богдан) по 1632 году в 1644\45 нет Богдана Тимофеева сына Некрасова. Из детей этих братьев служат: три сына Истомы (Герасим, Иван и Карп ( Василка- Василия Истомы сына нет) ). У Юрия два сына: Петр и Осип (по 1632 г Осипа не было), у Богдана сын Микита служит, самого Богдана нет. Нет также и Ивана Федорова сына. Онанья Борисов сын Некрасов новый для нас, непонятно какого Бориса. Ранее Борисов не было. Может всё же Богданов? и ещё Осип из Рыльска, кто его отец? ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 19:51 Некрасовы:624 Некрасав Сидорка - рыльский воротник - л.141 - 625 Некрасов Ивашка - посадского человека брат, сын или племянник - л.145об с пищалью 626 Некрасов Осип - рыльский посадский человек - л.143об с пищалью 627 Некрасов Федка - посадского человека брат, сын или племянник - л.145об с рогатиною Замечание: Кто такой Сидорка Некрасов, нам неведомо, а вот Осип Некрасов , это видимо тот Осип, что в 1644\45 году считался по Рыльску, откуда он в 1644 году появился не установлено. Ивашка с Федкой Некрасовы это близкие родственники, видимо, Осипу. Да уж, задачки... И что за Ивашка?, ранее прилично называли полным именем с указанием отца... ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 19:55 РГАДА, Ф.210, Оп.6ж, д.134 (7188/1679-80 г.г.) Книга раздаточная государева денежнаго жалованья копейщикам и рейтарам полков: А. Цея (л.1-374), Я. Ронарта (л.375-428), Ю. Франка (л.429-461), Я. Фанголстина (л.462-601), Т. Фандервидина (л.502-536). -536л. Рыльск - в алфавите, составленном Якославом Соболевым Некрасовых нет | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 20:11 Некрасов Тимофей Микитин Некрасов Федор Петров Некрасов Фрол Петров Некрасов Семен Микитин Некрасов Микифор Андреев Некрасов Федор Евтифеев Некрасов Федор ИвановНекрасов Петр Михайлов Некрасов Харитон Карпов Некрасов Григорей Сафронов Некрасов Филип Сафронов Некрасов Афонасей Сафонов Некрасов Семен Ананин Некрасов Петр Федоров Некрасов Иван КарповНекрасов Карп Петров Некрасов Петр Юрьев Некрасов Сафрон Федоров Некрасов Микита Осипов Некрасов Петр Степанов | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 22:03 22 ноября 2019 9:00 Только предположения:
Некрасовы из Разборная книга по г. Рыльску 1686-1687 г.г. 1686 РГАДА. Фонд 1157, дело 11
всего 20 человек 1) Некрасов Тимофей Микитин, брат Семена Микитина (Тимофей -Микита- Богдан - Тимофей - Василий) 2) Некрасов Семен Микитин, брат Тимофея Микитина (Семен -Микита- Богдан - Тимофей - Василий) 3) Некрасов Петр Юрьев, сын Юрия Тимофеева (Петр - Юрья - Тимофей - Василий) 4) Некрасов Карп Петров, предположительно сын Петра Юрьева (которому Карп двоюродный брат) (Карп- Петр - Юрий- Тимофей - Василий) 5) Некрасов Федор Петров
6) Некрасов Фрол Петров (Фрол и Федор, возможно, сыновья Петра Юрьева, Юрий сын Тимофея Васильева или как вариант кто-то из них сын Петра Тимофеева) 7) Некрасов Федор Иванов, предположительно сын Ивана Федорова, которого в 1644 г в списках уже не было (Федор - Иван - Федор- Тимофей - Василий), однако возможно, этот Федор сын Ивана Истомина? 8) Некрасов Харитон Карпов, сын Карпа Истомина (Харитон - Карп- Истома - Тимофей- Василий), брат Ивана Карпова 9) Некрасов Иван Карпов сын Карпа Истомина (Иван - Карп- Истома - Тимофей- Василий), брат Харитона Карпова 10) Некрасов Микита Осипов, предположительно сын Осипа Юрьева (Микита - Осип- Юрья- Тимофей- Василий)) 11) Некрасов Петр Федоров ( варианты имени отца: Федор Тимофеев; Федор Иванов; Федор Фролов ) 12) Некрасов Сафрон Федоров, предположительно, сын Федора Тимофеева 13) Некрасов Григорей Сафронов 14) Некрасов Филип Сафронов 15) Некрасов Афонасей Сафонов. 16) Некрасов Семен Ананин, сын Онаньи Борисова по списку 1644\45 (откуда взялся Борис неизвестно) 17) Некрасов Микифор Андреев 18) Некрасов Петр Михайлов 19) Некрасов Федор Евтифеев 20) Некрасов Петр Степанов № 17-20 имена отцов в известных списках не встречались ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 22:23 Несмотря на то, что начиная с 1669 года интересующие меня Некрасовы постепенно откуда-то перебираются в Судженский уезд ( и Миропольский тоже), мы все же просмотрим и другие представленные на форуме алфавиты и списки. 1697 год Алфавитный указатель к сказкам служилых рылян и написанных в службу по Рыльску: города Рыльск, Болхов, Белёв, Карачев, Кромы, Ливны, Мценск, Новгород-Северский, Орел, Почеп, Севск, Серпейск, Стародуб, Трубчевск, 1697 г. (составитель Т.А. Состин) В этом списке всего один Некрасов, куда-то все остальные затерялись. 474 Некрасов Максим Богданов копейщик Орел 393 ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 22:27 РГАДА, Ф.210, Оп.14, д.380 (1700 г.) Сказки служилых людей, рыльскиз помещиков, поданныя в Рыльске на сьезжем дворе стольн. Еремею Ларион. пятого, о службе, числе детей и свойственников, поместной земле, крестьянских и бобыльских дворах, оброчных статьях и угодьях. *Дело похоже по своей стилистике на сказки, поданные к I-й ревизии 1719 г. Указан вид службы подателя сказки (с какого года начал служить или отставлен), участие в войнах (Конотоп, Крым, Чигирин), ранения, болезни, указан состав семьи (с возрастом детей, племянников), величина и место поместного землевладения. Для новопришлых в Рыльский уезд (черниговцев, стародубцев, кромчан, мецнян, орлян, болховичан, новогород-северцев и и.д.) - указан год прихода и место службы до Рыльска. Указан состав семьи, оставшийся в месте выхода. Среди подателей сказок есть и женщины (жены), крестьяне тех, кто в момент подачи сказок находился на службе в Брянске. Странно, но и в этом деле всего один Некрасов. Во всяком случае, так указывают знатоки. | | |
MVValentinaНовороссийск Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 816 | Наверх ##
21 ноября 2019 22:39 Алфавитный именной указатель к "Списку ратным людем, хто в каком чину по розборным книгам 1706 году розбору стольника Ильи Степановича Неледенского-Мелецкого написаны, а ныне они в Рыльске в домех"
(составил Т.А. Состин) 1210 Некрасов Василей Григорьев Рыльск драгун 2-й статьи 507 - 1211 Некрасов Василей Лазарев Новгород-Северский сотенной службы 509об - 1212 Некрасов Григорей Сафронов Новгород-Северский рейтар 529об старый, дряхлый и увечный 1213 Некрасов Дорофей Лазарев Новгород-Северский сотенной службы 509об - 1214 Некрасов Евстрат Матвеев - из копейщиков 543 малолетныя, по 12, 11, 10 лет и ниже 1215 Некрасов Захар Иванов - рейтар 565об в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1216 Некрасов Иван Лазерев - из сотенной службы 554 не бывал к разбору в 1702 г., а ныне в наличии 1217 Некрасов Иван Петров - рейтар 563 в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1218 Некрасов Иван Семенов Рыльск драгун 2-й статьи 507об - 1219 Некрасов Кузма Тимофеев Рыльск драгун 2-й статьи 507 - 1220 Некрасов Ларион Иванов - рейтар 565об в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1221 Некрасов Леонтей Автамонов - солдат 564об в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1222 Некрасов Леонтей Моксимов - из копейщиков 565 в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1223 Некрасов Максим Богданов - копейщик 550об в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести, и дворов нет 1224 Некрасов Микифар Иванов Новгород-Северский копейщик 528об старый, дряхлый и увечный 1225 Некрасов Моксим Григорьев Новгород-Северский рейтар 512об - 1226 Некрасов Мотвей Михайлов Новгород-Северский рейтар 513 - 1227 Некрасов Мотвей Моксимов - из копейщиков 565 в Рыльске и Рыльском уезде не сыскан, сошел без вести 1228 Некрасов Осип Осипов - рейтар 552об умер 1229 Некрасов Осип Сафронов Новгород-Северский рейтар 512об - 1230 Некрасов Петр Михайлов Новгород-Северский рейтар 529об старый, дряхлый и увечный 1231 Некрасов Петр Петров Новгород-Северский копейщик 510об - 1232 Некрасов Петр Федаров Новгород-Северский копейщик 528об старый, дряхлый и увечный 1233 Некрасов Семен - Новгород-Северский рейтар 529об старый, дряхлый и увечный 1234 Некрасов Тимофей Никитин Новгород-Северский сотенной службы 509об - 1235 Некрасов Федар Иванов Новгород-Северский рейтар 529об старый, дряхлый и увечный 1236 Некрасов Федар болшой Петров Новгород-Северский копейщик 528об старый, дряхлый и увечный 1237 Некрасов Федор Петров Новгород-Северский копейщик 511 - 1238 Некрасов Филип Сафронов Новгород-Северский рейтар 512об - 1239 Некрасов Фрол Петров Новгород-Северский копейщик 528об старый, дряхлый и увечный Замечание. Как видим, очень много знакомых нам имен, но я их подробно не анализирую, так как в этот период все мои Некрасовы были в Судженском и Миропольском уезде. И если мы так не ответили себе на вопрос, откуда родом наш Иван Некрасов с сыновьями Михайлой, Свиридом, Кондратом и Иваном, что во втрой половине 17 века зафиксированы по Судже (Михайла, Свирид и Иван) и Мирополью (Кондратий), то во всяком случае, познакомились с Некрасовыми из Новгорода- Северского. ---
Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | |
|
