Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мордмиллович


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Lurking_eviL

Краснодар
Сообщений: 547
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
GrayRam

хм, есть какие-то отдельные метрики на мужчин с фамилией на букву М? )
---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12321
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8242

Lurking_eviL написал:
[q]
есть какие-то отдельные метрики на мужчин с фамилией на букву М?
[/q]

Нет, таких метрических книг нет.
Просто ваш Мордмиллович - был крещен в РК костеле.
А их в Витебске было: Св. Антония да Св. Варвары (Подвитебский).
А вот где МК этих костелов?
Скорее всего их еще найти будет проблема.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Lurking_eviL

Краснодар
Сообщений: 547
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
GrayRam

не факт.. По делу о дворянстве и по найденным документам имеем 3 веры.

- православие (у Александра Александровича) дослужившегося до звания подполковник
- лютеранство
- католичество

В деле о дворянстве так же написано, что они как раз и делились на разные территории и вероисповедание....
---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12321
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8242
Якуб Мордмиллович родился и крещен в католичестве в 1839 г.
Метрику вы как-то выкладывали, но не сохранили ссылочки.
Его отец Александр Андреев из витебских дворян. Рождения примерно 1800-1815, мать Антонина известного рода Подберезких...
Все они были католики.
Вот их и надо искать.
Подберезских знаю по Чериковскому и Браславскому уезду (вам и milira о этом же писала). Да и по оршанскому уезду они отметились. А это именно те края, что вам нужны.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Lurking_eviL

Краснодар
Сообщений: 547
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
GrayRam

К сожалению не все так просто... Даты брачного экзамена нет. Дата брака 1839 год. (январь) Исходя из этого примерная дата рождения 1816 год. В брачном договоре есть пункт: С какого времени обручился. Отсюда вывод, что брачный договор был позднее (или на дату обручения)


Из брачного договора выходит, что Александр Андреев был лютеранином. Но Яков Александрович считал себя католиком. И сделал очень много для развития католической веры на кубани....


Прикрепленный файл: 2014-10-08 12-12-28 Скриншот экрана.png
---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде)
Lurking_eviL

Краснодар
Сообщений: 547
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13272

Lurking_eviL написал:
[q]
Из брачного договора выходит, что Александр Андреев был лютеранином. Но Яков Александрович считал себя католиком.
[/q]

Женился на католичке, перешел в веру жены и дети католики. Как бы ничего странного.
Lurking_eviL

Краснодар
Сообщений: 547
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139

Geo Z написал:
[q]
[/q]


В общем искать его все же стоит в Лютеранских книгах... а не католических.

Надеюсь лютеранских приходов там было меньше и данные сохранились...
---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12321
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8242

Lurking_eviL написал:
[q]
В брачном договоре есть пункт: С какого времени обручился. Отсюда вывод, что брачный договор был позднее (или на дату обручения)
[/q]

О, вы как накрутили... 101.gif
Все тут неверно. Хотя на руках у вас прекрасный источник сведений, аж завидно... dntknw.gif
1) с чего вы вдруг решили предбрачный экзамен (брачный обыск) обозвать "брачным договором"?
Кто и об чем здесь "договаривались"? В то время как по тексту идет "выяснение на письме об отсутствии препятствий к заключению брака"?
Именно про это исследование и пишет священник (полковой капеллан) в метрической записи о браке: "по сделании предварительно строгаго с обеих сторон на письме изъясненнаго изследования о предпятствиях к заключению брака и по неоткрытии никаких ...."
2) заключение брака - это таинство венчания!
А обручение - это только подготовка к венчанию, происходит примерно за три месяца до венчания (у католиков).
Однако в данном случае Александр Андреев обручился 2 января.
И оглашение было всего одно - в день венчания.
а все остальное - строго по канону:
- Обязательность родительского благословения брака (согласие матери получено, видимо отец - уже умер!);
- Разрешение начальства на вступление в брак. Лицам, состоявшим на военной и гражданской службе, запрещалось вступать в брак без разрешения на то их начальства, которое удостоверялось письменным согласием.
- Закон запрещал офицерам жениться ранее 23 лет, так как они не имели достаточного содержания и их брак мог привести к материальному положению, которое не соответствовало их офицерскому достоинству.
- В возрасте от 23 до 28 лет допускался брак только при условии, если офицер мог представить обеспечение в виде недвижимости или вклада; и только после 28 лет, когда предполагалось, что офицер достиг на службе положения, материально его обеспечивающего, тогда он мог жениться без условий.
- Обязательность троекратного оглашения .
Родство и свойство являлось препятствием к заключению брака. Заключение браков, совершенных вопреки установленным правилам, на степенях, от 5 до 7 включительно, составляло препятствие, которое устранялось с разрешения епархиального архиепископа.
Здесь разрешение на брак дано командиром полка! (очень интересно, кстати...)
- Обязательность предбрачного обыска (изследования на письме).
- Ничтожность брака заключенного в "чужом" приходе (парафии) - разрешено командиром полка!
- Ничтожность брака при нарушении добровольности вступления в него брачующимися (согласие получено как на письме, так и внешними признаками при совершении таинства).

ЗЫ: усмотрел одно только противоречие. Ксендз пишет, что обвенчал юношу 22 лет, а в брачном обыске указан возраст 23 года.
И не понял я где же было венчание Мордмилловича?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12321
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8242

Lurking_eviL написал:
[q]
В общем искать его все же стоит в Лютеранских книгах... а не католических.
[/q]

С учетом всего того, что вами и мной было изложено, то конечно, искать Мордмилловичей стоит у лютеран, а сведения о Подберезких - у католиков.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈