Мордмиллович - тема для генеалогического и биографического поиска

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

GrayRam

хм, есть какие-то отдельные метрики на мужчин с фамилией на букву М? )

Lurking_eviL написал:

[q]
есть какие-то отдельные метрики на мужчин с фамилией на букву М?
[/q]

Нет, таких метрических книг нет.
Просто ваш Мордмиллович - был крещен в РК костеле.
А их в Витебске было: Св. Антония да Св. Варвары (Подвитебский).
А вот где МК этих костелов?
Скорее всего их еще найти будет проблема.

GrayRam

не факт.. По делу о дворянстве и по найденным документам имеем 3 веры.

- православие (у Александра Александровича) дослужившегося до звания подполковник
- лютеранство
- католичество

В деле о дворянстве так же написано, что они как раз и делились на разные территории и вероисповедание....

Якуб Мордмиллович родился и крещен в католичестве в 1839 г.
Метрику вы как-то выкладывали, но не сохранили ссылочки.
Его отец Александр Андреев из витебских дворян. Рождения примерно 1800-1815, мать Антонина известного рода Подберезких...
Все они были католики.
Вот их и надо искать.
Подберезских знаю по Чериковскому и Браславскому уезду (вам и milira о этом же писала). Да и по оршанскому уезду они отметились. А это именно те края, что вам нужны.

GrayRam

К сожалению не все так просто... Даты брачного экзамена нет. Дата брака 1839 год. (январь) Исходя из этого примерная дата рождения 1816 год. В брачном договоре есть пункт: С какого времени обручился. Отсюда вывод, что брачный договор был позднее (или на дату обручения)

Из брачного договора выходит, что Александр Андреев был лютеранином. Но Яков Александрович считал себя католиком. И сделал очень много для развития католической веры на кубани....

Lurking_eviL написал:

[q]
Из брачного договора выходит, что Александр Андреев был лютеранином. Но Яков Александрович считал себя католиком.
[/q]

Женился на католичке, перешел в веру жены и дети католики. Как бы ничего странного.

Geo Z написал:

[q]
[/q]

В общем искать его все же стоит в Лютеранских книгах... а не католических.

Надеюсь лютеранских приходов там было меньше и данные сохранились...

Lurking_eviL написал:

[q]
В брачном договоре есть пункт: С какого времени обручился. Отсюда вывод, что брачный договор был позднее (или на дату обручения)
[/q]

О, вы как накрутили...

Все тут неверно. Хотя на руках у вас прекрасный источник сведений, аж завидно...

1) с чего вы вдруг решили предбрачный экзамен (брачный обыск) обозвать "брачным договором"?
Кто и об чем здесь "договаривались"? В то время как по тексту идет "выяснение на письме об отсутствии препятствий к заключению брака"?
Именно про это исследование и пишет священник (полковой капеллан) в метрической записи о браке: "по сделании предварительно строгаго с обеих сторон на письме изъясненнаго изследования о предпятствиях к заключению брака и по неоткрытии никаких ...."
2) заключение брака - это таинство венчания!
А обручение - это только подготовка к венчанию, происходит примерно за три месяца до венчания (у католиков).
Однако в данном случае Александр Андреев обручился 2 января.
И оглашение было всего одно - в день венчания.
а все остальное - строго по канону:
- Обязательность родительского благословения брака (согласие матери получено, видимо отец - уже умер!);
- Разрешение начальства на вступление в брак. Лицам, состоявшим на военной и гражданской службе, запрещалось вступать в брак без разрешения на то их начальства, которое удостоверялось письменным согласием.
- Закон запрещал офицерам жениться ранее 23 лет, так как они не имели достаточного содержания и их брак мог привести к материальному положению, которое не соответствовало их офицерскому достоинству.
- В возрасте от 23 до 28 лет допускался брак только при условии, если офицер мог представить обеспечение в виде недвижимости или вклада; и только после 28 лет, когда предполагалось, что офицер достиг на службе положения, материально его обеспечивающего, тогда он мог жениться без условий.
- Обязательность троекратного оглашения .
Родство и свойство являлось препятствием к заключению брака. Заключение браков, совершенных вопреки установленным правилам, на степенях, от 5 до 7 включительно, составляло препятствие, которое устранялось с разрешения епархиального архиепископа.
Здесь разрешение на брак дано командиром полка! (очень интересно, кстати...)
- Обязательность предбрачного обыска (изследования на письме).
- Ничтожность брака заключенного в "чужом" приходе (парафии) - разрешено командиром полка!
- Ничтожность брака при нарушении добровольности вступления в него брачующимися (согласие получено как на письме, так и внешними признаками при совершении таинства).

ЗЫ: усмотрел одно только противоречие. Ксендз пишет, что обвенчал юношу 22 лет, а в брачном обыске указан возраст 23 года.
И не понял я где же было венчание Мордмилловича?

Lurking_eviL написал:

[q]
В общем искать его все же стоит в Лютеранских книгах... а не католических.
[/q]

С учетом всего того, что вами и мной было изложено, то конечно, искать Мордмилловичей стоит у лютеран, а сведения о Подберезких - у католиков.