Мусины-Пушкины
Общая тема
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
27 июля 2018 13:40 27 июля 2018 13:59 valcha написал: [q] Тоже Аполлос Аполлосович? Брат Екатерины? В Московском некрополе смотрели?
[/q]
Да, сын тоже Аполлос Аполлосович, брат Екатерины. Только, как вы понимаете, уже не граф и не Мусин-Пушкин, а просто Пушкин. В некрополе смотрела и не нашла. valcha написал: [q] Вот здесь упоминание Аполлоса (какого?) в 1814 г.[/q]
Какого-то... причем графа, и Мусина-Пушкина. Мне известны трое - Аполлос Иванович, Аполлос Эпафродитович и Аполлос Аполлосович, о все они умерли до 1814. Хотя там по тексту получается, что межевание было сделано до упомянутой даты. Искомый мной в 1818-19 точно не был графом, жил с матерью (но ему и лет было всего 15). В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
28 июля 2018 11:28 28 июля 2018 11:42 G_Spasskaya написал: [q] В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то?[/q]
Его явно кто-то из родственников (скорее матери) должен был "пригреть" до юридического совершеннолетия (21 год). См. решения Московского опекунсклго Совета после 1820 г. Если потом служил, то м.б. в ПК/АК Москвы на 1830-е? Или у Нистрема ( м.б. домовладение по фамилии матери? Как величали -то эту даму?) или в этих его книгах. Среди лиц служащих и неслужащих. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...-1846-1852 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
28 июля 2018 12:52 valcha, вот с этим сложности. Даму, то бишь мать Екатерины и Аполлоса-младшего (назовём так, чтобы не путать) звали Матрена Алексеевна Одинокова. Кто она была и что делала в Тифлисе, где и родила детей, мне неизвестно пока. А в 1812 то ли 1815 она замужем за НС Александром Герасимовичем Алферьевым и дети живут при ней. Следующие упоминания : 1818-1819: она уже вдова, домовладелица дома в Новинской части. Так что вопрос ее родни туманен. Может, конечно, опека Аполлоса-младшего легла на плечи зятя, мужа Екатерины? Но тут исповедками подтвердить не удастся, они переехали жить в имение в Тульской губернии. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
28 июля 2018 20:55 G_Spasskaya написал: [q] Александром Герасимовичем Алферьевым [/q]
= Матрена Алексеевна Алферова дом Алферовой, надворной советницы, Матрены Алексеевны в Новинской части в 1 кварт. в Проточном переулке. G_Spasskaya написал: [q] Матрена Алексеевна Одинокова[/q]
Фамилия не очень распространенная Синодик Московского Алексеевскго женского монастыря от 22 октября 1886 года. Одиноков Григорий Федорович, ✝ 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
28 июля 2018 23:11 valcha написал: [q] дом Алферовой,[/q]
Да, я постом выше это же и написала. Я по этой информации и нашла исповедки. Иногда фамилию коверкали: Алферьева = в Алферова. valcha написал: [q] монастыря от 22 октября 1886 года. Одиноков Григорий Федорович, ✝ 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ. [/q]
Можете пояснить, я не поняла, что это за информация. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
31 июля 2018 21:19 G_Spasskaya спасибо Вам за прояснение ещё одного белого пятна в истории рода Пушкиных. Но скажите, почему Вы считаете, что Екатерина и Аполлос носили фамилию "Пушкины", а не "Мусины-Пушкины"? Ну с титулом понятно, он внебрачным детям не передавался. Но если отец добился признания их законными детьми, то хотя бы фамилия отца должна была им достаться вместе с дворянством. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
31 июля 2018 22:45 Скандер, во-1, в послужном списке мужа Екатерины в тексте написано, что он "женат на воспитаннице графа Аполлоса Мусина-Пушкина девице Екатерине Пушкиной" во-2, в исповедных 1818 г, когда они еще живут с матерью, указана фамилия Пушкины. в-3, я так понимаю, что добиться дворянства детям и узаконивания отец не успел, т.к.умер, когда им было год и 2 года. Каким-то образом он их признал, вероятно в форме воспитанников - потому что так они названы в духовном завещании Е.Э.Масловой, тетки их отца, в деле об опеке над Екатериной и в послужном списке, о котором уже сказала. Поэтому они и оказались с "усеченной" фамилией, аналогично внебрачным детям других дворянских фамилий; только в данном случае фамилия совпала с еще более ранней родовой фамилией. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1171 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 435
| Наверх ##
1 августа 2018 0:00 Спасибо за пояснения! | | |
Vladim Ярославль Сообщений: 1553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2286 | Наверх ##
3 октября 2018 21:56 3 октября 2018 23:20 Из ИВ Тверского у.
1729 г. 160-1-16852 с. Березники
помещица Марья Иванова дочь Иванова жена Мусина-Пушкина (возраст не указан) вотчины Ив. Ив. Мусина-Пушкина с. Березники ...
1766 г. 160-1-16923 с. Воскресенское (Собакино) вотчины вдовы Натальи Терентьевой Мусиной-Пушкиной сц Гудово крестьяне
Располагает ли кто-нибудь информацией об этих тверских Мусиных-Пушкинах?
--- Родословные Нееловых повсеместно (включая Неёловых, Ниеловых и т.д.), жителей Ярославской губернии, г. Епифани, с. Каменная Яруга Змиевского у. Харьковской губернии и с. Хабное Радомысльского у. Киевской губернии, дворян Лодейнопольского у.
Дневник https://forum.vgd.ru/4784/ | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4625 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
4 октября 2018 0:19 Мои предки-крестьяне жили в Красновской волости Корчевского уезда Тверской губ. Их помещиками в 19 в. были Мусины-Пушкины. Александр Семенович и Иларион Александрович. --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
|