Ìóñèíû-Ïóøêèíû
Îáùàÿ òåìà
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2018 1:33 Ñêàíäåð íàïèñàë: [q] Äðåâî âñåõ ïîòîìêîâ Ãðèãîðèÿ Ïóøêè? Íî òóäà âõîäÿò íå òîëüêî Ïóøêèíû, íî è äðóãèå âåòâè - Ìóñèíû-Ïóøêèíû, Áîáðèùåâû-Ïóøêèíû, Øàôåðèêîâû-Ïóøêèíû, Êîëîãðèâîâû (êîòîðûå åäèíñòâåííûå èç Ïóøêèíûõ óòðàòèëè ðîäîâóþ ôàìèëèþ). Èëè Âàñ èíòåðåñóþò òîëüêî íîñèòåëè ôàìèëèè "Ïóøêèí"? Íî èõ òàêæå äâå âåòâè, ïðè÷¸ì äàâíî óòðàòèâøèå ñâÿçü äðóã ñ äðóãîì. [/q]
 ñâîèõ ïîèñêàõ ïî âåòêå Ìóñèíûõ-Ïóøêèíûõ îáíàðóæèëà, ÷òî ó Àïîëëîñà Àïîëëîñîâè÷à Ì-Ï áûëî äâîå âíåáðà÷íûõ äåòåé, èì ïðèçíàííûõ, íîñèâøèõ ôàìèëèþ Ïóøêèíû. Ñóäüáó Åêàòåðèíû ÿ çíàþ, à íå âñòðå÷àë ëè êòî-íèáóäü êàêèå-ëèáî óïîìèíàíèÿ îá Àïîëëîñå Ïóøêèíå? Ðîäèëñÿ â 1803 ã, â 1818 òî÷íî æèë â Ìîñêâå. ×òî áûëî äàëüøå - íå çíàþ... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2018 11:05 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] êàêèå-ëèáî óïîìèíàíèÿ îá Àïîëëîñå Ïóøêèíå? Ðîäèëñÿ â 1803 ã, â 1818 òî÷íî æèë â Ìîñêâå. ×òî áûëî äàëüøå - íå çíàþ...
[/q]
Òîæå Àïîëëîñ Àïîëëîñîâè÷? Áðàò Åêàòåðèíû? Â Ìîñêîâñêîì íåêðîïîëå ñìîòðåëè? Âîò çäåñü óïîìèíàíèå Àïîëëîñà (êàêîãî?) â 1814 ã. Ðîññèÿ. Ãîñóäàðñòâåííûé ñîâåò. Àðõèâ Ãîñóäàðñòâåííàãî ñîâåòà. - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã : â òèï. Âòîðîãî îòä-íèÿ Ñîáñòâåííîé Å. È. Â. êàíöåëÿðèè, 1869-. - 28 ñì. Ò. 4: Öàðñòâîâàíèå èìïåðàòîðà Àëåêñàíäðà I-ãî (ñ 1810 ïî 19 íîÿáðÿ 1825 ãã.). Æóðíàëû ïî äåëàì Äåïàðòàìåíòà ãðàæäàíñêèõ è äóõîâíûõ äåë, ÷. 2. - 1896. - XIII ñ., 854, XLVIII ñòá. Óêàç. http://dlib.rsl.ru/viewer/01004170454#?page=233
 ÐÃÁ åñòü èíòåðåñíàÿ êíèæêà ñ ýïèòàôèåé åãî îòöó. Ðóññêàÿ ñòèõîòâîðíàÿ ýïèòàôèÿ : [Ñáîðíèê / Âñòóï. ñò., ñ. 5-44, ñîñò., ïîäãîò. òåêñòà è ïðèìå÷. Ñ. È. Íèêîëàåâà, Ò. Ñ. Öàðüêîâîé]. - ÑÏá. : Ãóìàíèòàð. àãåíòñòâî "Àêàä. ïðîåêò", 1998. - 713,[2] ñ.; 21 ñì. - (Íîâàÿ áèáëèîòåêà ïîýòà).; ISBN 5-7331-0122-9 ( ïåð.) : ñòð. 115 165. ÝÏÈÒÀÔÈß ÃÐÀÔÓ ÀÏÎËËÎÑÓ ÀÏÎËËÎÑÎÂÈ×Ó ÌÓÑÈÍÓ-ÏÓØÊÈÍÓ1 Ïîãàñøèé ïëàìåííèê íàóê ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2018 13:40 27 èþëÿ 2018 13:59 valcha íàïèñàë: [q] Òîæå Àïîëëîñ Àïîëëîñîâè÷? Áðàò Åêàòåðèíû?
 Ìîñêîâñêîì íåêðîïîëå ñìîòðåëè?
[/q]
Äà, ñûí òîæå Àïîëëîñ Àïîëëîñîâè÷, áðàò Åêàòåðèíû. Òîëüêî, êàê âû ïîíèìàåòå, óæå íå ãðàô è íå Ìóñèí-Ïóøêèí, à ïðîñòî Ïóøêèí. Â íåêðîïîëå ñìîòðåëà è íå íàøëà. valcha íàïèñàë: [q]
Âîò çäåñü óïîìèíàíèå Àïîëëîñà (êàêîãî?) â 1814 ã.[/q]
Êàêîãî-òî... ïðè÷åì ãðàôà, è Ìóñèíà-Ïóøêèíà. Ìíå èçâåñòíû òðîå - Àïîëëîñ Èâàíîâè÷, Àïîëëîñ Ýïàôðîäèòîâè÷ è Àïîëëîñ Àïîëëîñîâè÷, î âñå îíè óìåðëè äî 1814. Õîòÿ òàì ïî òåêñòó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìåæåâàíèå áûëî ñäåëàíî äî óïîìÿíóòîé äàòû. Èñêîìûé ìíîé â 1818-19 òî÷íî íå áûë ãðàôîì, æèë ñ ìàòåðüþ (íî åìó è ëåò áûëî âñåãî 15).  1820 ìàòü óìåðëà, è îí êóäà-òî äåëñÿ èç ÈÂ... Âîò äóìàþ, ãäå èñêàòü-òî? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2018 11:28 28 èþëÿ 2018 11:42 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Â 1820 ìàòü óìåðëà, è îí êóäà-òî äåëñÿ èç ÈÂ... Âîò äóìàþ, ãäå èñêàòü-òî?[/q]
Åãî ÿâíî êòî-òî èç ðîäñòâåííèêîâ (ñêîðåå ìàòåðè) äîëæåí áûë "ïðèãðåòü" äî þðèäè÷åñêîãî ñîâåðøåííîëåòèÿ (21 ãîä). Ñì. ðåøåíèÿ Ìîñêîâñêîãî îïåêóíñêëãî Ñîâåòà ïîñëå 1820 ã. Åñëè ïîòîì ñëóæèë, òî ì.á. â ÏÊ/ÀÊ Ìîñêâû íà 1830-å? Èëè ó Íèñòðåìà ( ì.á. äîìîâëàäåíèå ïî ôàìèëèè ìàòåðè? Êàê âåëè÷àëè -òî ýòó äàìó?) èëè â ýòèõ åãî êíèãàõ. Ñðåäè ëèö ñëóæàùèõ è íåñëóæàùèõ. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...-1846-1852 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2018 12:52 valcha, âîò ñ ýòèì ñëîæíîñòè.
Äàìó, òî áèøü ìàòü Åêàòåðèíû è Àïîëëîñà-ìëàäøåãî (íàçîâ¸ì òàê, ÷òîáû íå ïóòàòü) çâàëè Ìàòðåíà Àëåêñååâíà Îäèíîêîâà. Êòî îíà áûëà è ÷òî äåëàëà â Òèôëèñå, ãäå è ðîäèëà äåòåé, ìíå íåèçâåñòíî ïîêà.
À â 1812 òî ëè 1815 îíà çàìóæåì çà ÍÑ Àëåêñàíäðîì Ãåðàñèìîâè÷åì Àëôåðüåâûì è äåòè æèâóò ïðè íåé.
Ñëåäóþùèå óïîìèíàíèÿ : 1818-1819: îíà óæå âäîâà, äîìîâëàäåëèöà äîìà â Íîâèíñêîé ÷àñòè.
Òàê ÷òî âîïðîñ åå ðîäíè òóìàíåí.
Ìîæåò, êîíå÷íî, îïåêà Àïîëëîñà-ìëàäøåãî ëåãëà íà ïëå÷è çÿòÿ, ìóæà Åêàòåðèíû? Íî òóò èñïîâåäêàìè ïîäòâåðäèòü íå óäàñòñÿ, îíè ïåðååõàëè æèòü â èìåíèå â Òóëüñêîé ãóáåðíèè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2018 20:55 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Àëåêñàíäðîì Ãåðàñèìîâè÷åì Àëôåðüåâûì [/q]
= Ìàòðåíà Àëåêñååâíà Àëôåðîâà äîì Àëôåðîâîé, íàäâîðíîé ñîâåòíèöû, Ìàòðåíû Àëåêñååâíû â Íîâèíñêîé ÷àñòè â 1 êâàðò. â Ïðîòî÷íîì ïåðåóëêå. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ìàòðåíà Àëåêñååâíà Îäèíîêîâà[/q]
Ôàìèëèÿ íå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííàÿ Ñèíîäèê Ìîñêîâñêîãî Àëåêñååâñêãî æåíñêîãî ìîíàñòûðÿ îò 22 îêòÿáðÿ 1886 ãîäà. Îäèíîêîâ Ãðèãîðèé Ôåäîðîâè÷, ✝ 30 ÿíâàðÿ (12 ôåâðàëÿ) 1919, 45 ë., ãðàæäàíèí Òóëüñêîé ãóá. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2018 23:11 valcha íàïèñàë: [q] äîì Àëôåðîâîé,[/q]
Äà, ÿ ïîñòîì âûøå ýòî æå è íàïèñàëà. ß ïî ýòîé èíôîðìàöèè è íàøëà èñïîâåäêè. Èíîãäà ôàìèëèþ êîâåðêàëè: Àëôåðüåâà = â Àëôåðîâà. valcha íàïèñàë: [q] ìîíàñòûðÿ îò 22 îêòÿáðÿ 1886 ãîäà.
Îäèíîêîâ Ãðèãîðèé Ôåäîðîâè÷, ✝ 30 ÿíâàðÿ (12 ôåâðàëÿ) 1919, 45 ë., ãðàæäàíèí Òóëüñêîé ãóá. [/q]
Ìîæåòå ïîÿñíèòü, ÿ íå ïîíÿëà, ÷òî ýòî çà èíôîðìàöèÿ. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2018 21:19 G_Spasskaya ñïàñèáî Âàì çà ïðîÿñíåíèå åù¸ îäíîãî áåëîãî ïÿòíà â èñòîðèè ðîäà Ïóøêèíûõ.  Íî ñêàæèòå, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî Åêàòåðèíà è Àïîëëîñ íîñèëè ôàìèëèþ "Ïóøêèíû", à íå "Ìóñèíû-Ïóøêèíû"? Íó ñ òèòóëîì ïîíÿòíî, îí âíåáðà÷íûì äåòÿì íå ïåðåäàâàëñÿ. Íî åñëè îòåö äîáèëñÿ ïðèçíàíèÿ èõ çàêîííûìè äåòüìè, òî õîòÿ áû ôàìèëèÿ îòöà äîëæíà áûëà èì äîñòàòüñÿ âìåñòå ñ äâîðÿíñòâîì. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2018 22:45 Ñêàíäåð,
âî-1, â ïîñëóæíîì ñïèñêå ìóæà Åêàòåðèíû â òåêñòå íàïèñàíî, ÷òî îí "æåíàò íà âîñïèòàííèöå ãðàôà Àïîëëîñà Ìóñèíà-Ïóøêèíà äåâèöå Åêàòåðèíå Ïóøêèíîé"
âî-2, â èñïîâåäíûõ 1818 ã, êîãäà îíè åùå æèâóò ñ ìàòåðüþ, óêàçàíà ôàìèëèÿ Ïóøêèíû.
â-3, ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî äîáèòüñÿ äâîðÿíñòâà äåòÿì è óçàêîíèâàíèÿ îòåö íå óñïåë, ò.ê.óìåð, êîãäà èì áûëî ãîä è 2 ãîäà.
Êàêèì-òî îáðàçîì îí èõ ïðèçíàë, âåðîÿòíî â ôîðìå âîñïèòàííèêîâ - ïîòîìó ÷òî òàê îíè íàçâàíû â äóõîâíîì çàâåùàíèè Å.Ý.Ìàñëîâîé, òåòêè èõ îòöà, â äåëå îá îïåêå íàä Åêàòåðèíîé è â ïîñëóæíîì ñïèñêå, î êîòîðîì óæå ñêàçàëà. Ïîýòîìó îíè è îêàçàëèñü ñ "óñå÷åííîé" ôàìèëèåé, àíàëîãè÷íî âíåáðà÷íûì äåòÿì äðóãèõ äâîðÿíñêèõ ôàìèëèé; òîëüêî â äàííîì ñëó÷àå ôàìèëèÿ ñîâïàëà ñ åùå áîëåå ðàííåé ðîäîâîé ôàìèëèåé. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Ñêàíäåð
Onegaborg
Ñîîáùåíèé: 1176
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 445
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2018 0:00 Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ! | | |
|
