Мусины-Пушкины
Общая тема
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
27 июля 2018 1:33 Скандер написал: [q] Древо всех потомков Григория Пушки? Но туда входят не только Пушкины, но и другие ветви - Мусины-Пушкины, Бобрищевы-Пушкины, Шафериковы-Пушкины, Кологривовы (которые единственные из Пушкиных утратили родовую фамилию). Или Вас интересуют только носители фамилии "Пушкин"? Но их также две ветви, причём давно утратившие связь друг с другом. [/q]
В своих поисках по ветке Мусиных-Пушкиных обнаружила, что у Аполлоса Аполлосовича М-П было двое внебрачных детей, им признанных, носивших фамилию Пушкины. Судьбу Екатерины я знаю, а не встречал ли кто-нибудь какие-либо упоминания об Аполлосе Пушкине? Родился в 1803 г, в 1818 точно жил в Москве. Что было дальше - не знаю... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
27 июля 2018 11:05 G_Spasskaya написал: [q] какие-либо упоминания об Аполлосе Пушкине? Родился в 1803 г, в 1818 точно жил в Москве. Что было дальше - не знаю...
[/q]
Тоже Аполлос Аполлосович? Брат Екатерины? В Московском некрополе смотрели? Вот здесь упоминание Аполлоса (какого?) в 1814 г. Россия. Государственный совет. Архив Государственнаго совета. - Санкт-Петербург : в тип. Второго отд-ния Собственной Е. И. В. канцелярии, 1869-. - 28 см. Т. 4: Царствование императора Александра I-го (с 1810 по 19 ноября 1825 гг.). Журналы по делам Департамента гражданских и духовных дел, ч. 2. - 1896. - XIII с., 854, XLVIII стб. Указ. http://dlib.rsl.ru/viewer/01004170454#?page=233
В РГБ есть интересная книжка с эпитафией его отцу. Русская стихотворная эпитафия : [Сборник / Вступ. ст., с. 5-44, сост., подгот. текста и примеч. С. И. Николаева, Т. С. Царьковой]. - СПб. : Гуманитар. агентство "Акад. проект", 1998. - 713,[2] с.; 21 см. - (Новая библиотека поэта).; ISBN 5-7331-0122-9 (В пер.) : стр. 115 165. ЭПИТАФИЯ ГРАФУ АПОЛЛОСУ АПОЛЛОСОВИЧУ МУСИНУ-ПУШКИНУ1 Погасший пламенник наук ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
27 июля 2018 13:40 27 июля 2018 13:59 valcha написал: [q] Тоже Аполлос Аполлосович? Брат Екатерины?
В Московском некрополе смотрели?
[/q]
Да, сын тоже Аполлос Аполлосович, брат Екатерины. Только, как вы понимаете, уже не граф и не Мусин-Пушкин, а просто Пушкин. В некрополе смотрела и не нашла. valcha написал: [q]
Вот здесь упоминание Аполлоса (какого?) в 1814 г.[/q]
Какого-то... причем графа, и Мусина-Пушкина. Мне известны трое - Аполлос Иванович, Аполлос Эпафродитович и Аполлос Аполлосович, о все они умерли до 1814. Хотя там по тексту получается, что межевание было сделано до упомянутой даты. Искомый мной в 1818-19 точно не был графом, жил с матерью (но ему и лет было всего 15). В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
28 июля 2018 11:28 28 июля 2018 11:42 G_Spasskaya написал: [q] В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то?[/q]
Его явно кто-то из родственников (скорее матери) должен был "пригреть" до юридического совершеннолетия (21 год). См. решения Московского опекунсклго Совета после 1820 г. Если потом служил, то м.б. в ПК/АК Москвы на 1830-е? Или у Нистрема ( м.б. домовладение по фамилии матери? Как величали -то эту даму?) или в этих его книгах. Среди лиц служащих и неслужащих. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...-1846-1852 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
28 июля 2018 12:52 valcha, вот с этим сложности.
Даму, то бишь мать Екатерины и Аполлоса-младшего (назовём так, чтобы не путать) звали Матрена Алексеевна Одинокова. Кто она была и что делала в Тифлисе, где и родила детей, мне неизвестно пока.
А в 1812 то ли 1815 она замужем за НС Александром Герасимовичем Алферьевым и дети живут при ней.
Следующие упоминания : 1818-1819: она уже вдова, домовладелица дома в Новинской части.
Так что вопрос ее родни туманен.
Может, конечно, опека Аполлоса-младшего легла на плечи зятя, мужа Екатерины? Но тут исповедками подтвердить не удастся, они переехали жить в имение в Тульской губернии. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
28 июля 2018 20:55 G_Spasskaya написал: [q] Александром Герасимовичем Алферьевым [/q]
= Матрена Алексеевна Алферова дом Алферовой, надворной советницы, Матрены Алексеевны в Новинской части в 1 кварт. в Проточном переулке. G_Spasskaya написал: [q] Матрена Алексеевна Одинокова[/q]
Фамилия не очень распространенная Синодик Московского Алексеевскго женского монастыря от 22 октября 1886 года. Одиноков Григорий Федорович, ✝ 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
28 июля 2018 23:11 valcha написал: [q] дом Алферовой,[/q]
Да, я постом выше это же и написала. Я по этой информации и нашла исповедки. Иногда фамилию коверкали: Алферьева = в Алферова. valcha написал: [q] монастыря от 22 октября 1886 года.
Одиноков Григорий Федорович, ✝ 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ. [/q]
Можете пояснить, я не поняла, что это за информация. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
31 июля 2018 21:19 G_Spasskaya спасибо Вам за прояснение ещё одного белого пятна в истории рода Пушкиных.  Но скажите, почему Вы считаете, что Екатерина и Аполлос носили фамилию "Пушкины", а не "Мусины-Пушкины"? Ну с титулом понятно, он внебрачным детям не передавался. Но если отец добился признания их законными детьми, то хотя бы фамилия отца должна была им достаться вместе с дворянством. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7704 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4344 | Наверх ##
31 июля 2018 22:45 Скандер,
во-1, в послужном списке мужа Екатерины в тексте написано, что он "женат на воспитаннице графа Аполлоса Мусина-Пушкина девице Екатерине Пушкиной"
во-2, в исповедных 1818 г, когда они еще живут с матерью, указана фамилия Пушкины.
в-3, я так понимаю, что добиться дворянства детям и узаконивания отец не успел, т.к.умер, когда им было год и 2 года.
Каким-то образом он их признал, вероятно в форме воспитанников - потому что так они названы в духовном завещании Е.Э.Масловой, тетки их отца, в деле об опеке над Екатериной и в послужном списке, о котором уже сказала. Поэтому они и оказались с "усеченной" фамилией, аналогично внебрачным детям других дворянских фамилий; только в данном случае фамилия совпала с еще более ранней родовой фамилией. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
| Наверх ##
1 августа 2018 0:00 Спасибо за пояснения! | | |
|
