Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Михайловские

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2513
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
Дрозд
Родного брата моего предка забрали в рекруты, когда он уже был женат, даже ребенок родился.
Читаю о судьбе рекруток - интересно очень.
Вот случай:
Иногда солдаткам приходилось решать в суде и внутрисемейные споры если дело касалось имущественных претензий. Документы провинциальных судов сохранили немало случаев таких разбирательств. В 1851 г. братья Петр, Андрей и Емельян Поповы подали в уездный суд Тамбовской губернии прошение, в котором доказывали, что их племянники Евсевий и Емельян им не родня, так как рождены были незаконно от солдатки Улиты Павловой, с которой их двоюродный брат, Симон Попов не был повенчан, и на этом основании просили все имущество, оставшееся от брата передать им. Духовная консистория не обнаружила доказательств брака и признала его недействительным, а детей от этого брака — незаконнорожденными. На основании этого Усманский уездный суд в 1853 г. постановил спорное имуществе передать братьям Поповым, а сыновей Улиты Павловой признал принадлежащими военному ведомству. Тамбовская гражданская палата утвердила это решение суда, с этим же согласился и губернатор, но в рассмотрение дела вмешалась Палата государственных имуществ, которая обратилась в Сенат для рассмотрения своей кассационной жалобы. В 1865 г. Синод, доведя церковное следствие, выяснил, что, хотя записи брака Симона Попова
с Улитой Павловой не найдено по метрикам, но в исповедальных ведомостях с 1828 по 1835 гг. эти лица постоянно означались супругами, а дети их в метрических книгах села Верхняя Плавица записаны были рожденными в 1821 и 1828 гг. и крещены одним священником. В ревизиях 1815, 1833 и 1850 гг. супруги Поповы были также показаны имеющими детей. Таким образом, событие брака Поповых было оглашено церковными документами (исповедальными росписями и метрическими книгами), а рожденные дети — в гражданских документах, то есть в ревизиях. К тому же многочисленные свидетели подтверждали под присягой факт венчания Поповых. Синод в итоге признал брак солдатки доказанным. На основании этого решения Сенат в 1866 г. принял решение, что дети Поповых должны пользоваться правами, законным детям принадлежащими. Тринадцать лет потребовалось для доказательства законности происхождения детей солдатки. ГАТО, ф. 4, оп. 1, д. 1533, л. 5-13
Видимо, и нашем архиве можно найти нечто подобное о судьбах рекрутских семей.
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2513
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
Вот лежали выписки практически за 50 лет (1786-1840) с Михаловскими. Лежали и ждали своего часа, потому что процентов 60 присоединить не было возможности. И вот одно толковое дело 1840 года (посемейные списки) помогло понять, кто есть кто. Испытываю настоящий восторг, дополняя древо сведениями - древо растет прям на глазах yahoo.gif
Светлана Владимировна, к сожалению, наш вопрос по Иванам Васильевичам оказался сложнее. Нашла семьи этих Иванов. У одного жена была Елена, у второго Мария.
Также нашла в этом 1840 году семью Вашего Иосифа. С ним жила его мать Татьяна (видимо, ее по РС Теофилией записали).
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 936
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1787
Лена, выписки из РС я получила, спасибо большое! Все персонажи знакомые, такое ощущение было, что я их лично знаю.
У меня сегодня тоже был НИАБ. Посмотрело ветхое дело 333\9\1048 – крестьяне и однодворцы Слуцкого уезда – которое мы с Вами не видели - оно у них уже отсканировано. Дело огромное, а результат почти нулевой. Нашла ещё одного Антония Михаловского – в коллекцию, но не мой и не Ваш.
Взяла ещё раз МК Замостского костёла – нашла ещё один его фонд, где хранятся копии МК. Почему-то представлялось, что эти копии будут чуть ли не напечатаны на машинке. Увы! Они такие же древние, как и оригиналы... В каждой строке сквозит ненависть послушника, их переписывающего, к порученной ему работе: отклонения пера от почти прямых линий – минимальны. Язык – сначала латынь, потом польский. Скрепя сердце, водя пальцем по каждой строке, просмотрела 1833-34-35 годы об умерших: ведь должна же быть зафиксирована смерть Антония, явно случившаяся в застенке Осов – если не в Забельской церкви, то в Замостском костёле, “обслуживавшем” этот же застенок. Нетути! Это был какой-то удивительный застенок “двойников” shok.gif : в 20-х годах там фигурируют Иван и Теофилия Михаловские и их дочь Элеонора, Григорий и Евдокия (Зубашевичева), Антоний, Иосиф и Евдокия (Сосиновская) Михаловские – все жили в Осове. В 38-м нашла только смерть Иосифа М. – в 40 лет, от сухот. Отчеств нет, увы.
Почти сразу нашла в описи список однодворцев Погостской вол. – Леночка, спасибо за наводку, через неделю прочту.
У меня есть ещё одна поисковая фамилия – ДЫБОВСКИЙ – дед, который, по семейной легенде, закончил р-к духовную семинарию и университет. Вчера в НАРБ смотрела довоенных студентов университета – нет его там. Сегодня в НИАБ – списки личных дел учеников Могилёвской семинарии. Какая роскошная это вещь – личное дело! С метрическими выписями, документом об образовании! Сколько вопросов можно “закрыть”, если попадётся! Но Дыбовские от меня пока успешно прячутся.
Леночка, меня ужасно волнует найденный Вами Иосиф с семьёй: зафиксирован ли с ними мой любимый прапрадед – сирота Василий? Они по-прежнему в Осове? Поделитесь, если не жалко! 101.gif

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Дрозд Дмитрий
за 1922 год

Михаловский Витольд Антонович 18
Дрозд Дмитрий
Минские губернские ведомости 1916 год
№ 3 стр 2
уездный член минского окружного суда по 1 участку бобр. у. вызывает наследников умершего 9.9.1915 дворянина Николая Иустиновича Сыцько

в списке продажи имений
Сыцько Федор Яковлевич им. Заречки (поиезуитское) Бобр.у. 50 д. 1361 руб.
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2513
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
Stretta
Светлана Владимировна, извините, что не ответила сразу - готовились к линейке в школе. Сегодня уже все мероприятия закончились, и я могу спокойно все обмозговать 101.gif В таком деле спешка ни к чему.

Stretta написал:
[q]
в 20-х годах там фигурируют Иван и Теофилия Михаловские и их дочь Элеонора, Григорий и Евдокия (Зубашевичева), Антоний, Иосиф и Евдокия (Сосиновская) Михаловские – все жили в Осове.
[/q]

Последняя парочка - это Иосиф Павлов и его жена, они есть в списке Дворян за 1835 год (у них сыновья Сильвестр и Стефан). В древе Михаловских они тоже есть.
Сирота Василий не дает мне покоя. Дело в том, что в 1840 году в семье Иосифа его нет. Видимо, он жил со своей матерью Доминикой и ее вторым мужем, но их семью я не нашла.
В 1840 году в Осово жил Иосиф, его жена Анна, дети их Параскевия и Андрей, мать Татьяна, дети ея Мария и Евгения.
Если их семья и была римско-католического исповедания, то до 1830 года примерно.
Ведь когда женился Антоний Иванов в 1832, его брат Иосиф в 1835 году или их сестра Елена в 1837 - нет пометок, что они католики dntknw.gif
Списки 1840 года помогли найти ошибку в древе Дворян Ясенчиков. Ошибочно присоединили Даниила к Ивану Иосифовичу, а нужно было Доминика. Вот такие дела! Надо все проверять по сто раз, если позволяют источники (их наличие), конечно.
Еще интересный момент обнаружила по своим Томковичам. Сам Томкович умер, его жена снова вышла замуж, так его (Томковича) дети записаны как дети ее и ее второго мужа. Вот и как бы я ее нашла с этими детьми, если бы уже не знала ее новую фамилию? Сложно все это, но интересно до безобразия biggrin1.gif
Расскажите мне, пожалуйста, что можно посмотреть по этому костелу в Замостье (лучше на эл. адрес). Хочу сама посмотреть, что к чему101.gif А запись о смерти Антона искать не надо (она в Забельской церкви есть), искать надо смерть их отца Ивана Васильева.
В принципе, найдем мы этого Ивана Васильева. Все равно он из Ясенчиков будет 101.gif
Дрозд Дмитрий
(надеюсь, что Лена - Вы все ж такие родственники 101.gif не обидется, что я ее тему использую, чтоб для Вас написать сообщение)
Вчера с Вами про Дыбовских говорили, а я как раз смотрел списки землевладельцев. Может, Вы уже их и видели, а может и нет.
Списки землевладельцев Минской губ. 1876
Дыбовский Константин Леонтьевич Кол. Ас. Р-К, Рудзица Минского уезда, 2337 дес. по наследству, мельница
Дыбовская Саломия Венедикт. дв., р-к м Сосновка (не уверен - плохо записал) МУ, 190 дес. наследственное.
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2513
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
Stretta
Очень интересуют!
Тамковичи интересуют, потому что с моими от одного предка.
А Володковичи - потому что я не знаю, откуда моя прапрабабушка Волоткович Агафья Антоновна родом. Запись о бракосочетании ее с прапрадедом Михаловским Михаилом Ивановичем я так и не нашла. В том приходе, где рождались дети (первый в 1889 году) - записи о браке нет. Видимо, была сделана по месту жительства невесты... sad.gif
Получается, что Ваш Василий из-под Горок уехал за невестой в Смольгово, а мои тоже из-под Горок (Горковского прихода) уехали ближе к Бобруйску - в Михайловщину. Третья жена Сымона Михаловского (у которого на первой свадьбе поручителем записан ВАш прадед Василий) была из з. Стражи Кривоносовского прихода. Может, и его брат Михаил издалека жену привез - не знаю пока...
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2513
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
От изобилия информации по всем направлениям становится жутковато 101.gif
Последний месяц ничего не успеваю - одна генеалогия на уме.
1. Наконец-то сделали мой запрос в Саранском архиве. Осталось только найти 12 тысяч рос. рублей и будет мне счастье, ожидание которого длилось почти год. Интересно, что в этом архиве расценки на родословные от 500 рублей до 5-6 тысяч по одной фамилии. А мои Костромитины аж на 7 с половиной потянули yahoo.gif
2. Оказалось, что личное дело прадеда Верниковского, служившего на железной дороге, возможно найти и после 1917 года (до 1917 я нашла в НИАБе). Меня нашли из архива Минского отделения Белорусской ж/д и сообщили, что перенаправили запрос в Могилевское отделение, куда Бобруйск относится. Я бы запрос сразу туда отправила, но адреса не нашла.
3. Нашла в списке домохозяев 1926 года своих Тамковичей и Михайловских. Тут такая вырисовывается интересная задача со многими неизвестными!
а) В Михайловщине мой прадед Михайловский Иван Михайлович жил уже отдельно от отца. В его семье 2 лица мужского пола и 2 женского. Этих я знаю: это он сам, его сын Михаил от первого брака (которого он из Питера привез), его жена и моя бабушка Вера, которой 7 лет.
А вот семья прапрадеда Михайловского Михаила Ивановича (который старший фейерверкер 101.gif ) удивила: 3 лица мужского пола и 4 женского. Ну он, ну жена, ну их сын Петр 1908 г.р. (который был в плену, и это обстоятельство открыло мне девичью фамилию их матери, моей прабабушки - Волоткович). А кто же остальные персоны ? dntknw.gif
б) В Фортунах Федора Ильича Тамковича уже нет. По данным 1917 года домохозином был именно он. В 1926 году его сын Николай Федорович живет со своей женой, сыном и еще одной персоной женского пола (возможно, это его мать - моя самая загадочная прабабушка). Его брат Михаил Федорович живет отдельно со своей женой. Классные сведения. Много выводов. Так я узнала, что Федор Ильич умер примерно с 1917 по 1926 года, имя сына Михаила у меня было под вопросом (я его с фотографий предполагала).
4. Сегодня нашла очень интересные адреса. У моей прабабушки Верниковской (Александрович) Марии Михайловны были сестры Бронислава (замужем за Слуцким Викентием Игнатьевичем) и Станислава (замужем за Трацевским Феликсом Викентьевичем). И вот сегодня я нашла адреса, по которым эти семьи жили в Бобруйске в 1926 году! Есть шанс, что сохранились их домовые книги.
И сейчас трудно поверить, что 3 года назад я совершенно ничего не знала о своей прабабушке, только то, что звали Мария и что умерла во время войны... негусто...
Сейчас знаю ее девичью фамилию, нашла запись в МК о ее рождении в 1885 году и браке в 1903, знаю, что с 3 лет осталась сиротой (отец умер), есть ее фото, знаю о судьбе всех ее детей (а не только моего деда), знаю, что у нее были сестры, знаю, где жили в Бобруйске yahoo.gif
Дрозд Дмитрий
и наверно в большей степени Stretta, в честь великого праздника Дня города Минска примите от меня этот скромный подарок

Прикрепленный файл: там.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈