Маргулисы Маргулиссы Моргулисы

Ищу информацию о Моргулис Шиндля Нахмановна (1963, г. Тирасполь, Ам ССР) - это все что у меня есть про маму моего прадеда
Метрических книг говорят не сохранилось, вроде как должны были храниться в Одесском архиве.

После замужества жила в Киевской области, м. Белая церковь, затем в Харькове, затем в Новосибирске у дочери. Но никаких подтверждений у меня нет.

P.S.: Поиск в украинских архивах просьба не предлагать.

Helen V написал:

[q]

А в каких архивах предлагать? Запись о браке нашли? О рождении дочери нашли? Что есть в архиве Новосибирской области про дочь?

[/q]

Про украинские архивы я написала, только потому что в связи с текущей ситуацией не готова отправлять пока туда запросы. Никого обидеть не хотела. Просто приходит ОЧЕНЬ много предложений, и пока они меня не интересуют именно из-за текущих обстоятельств. Если есть что-то в открытом доступе или в наших архивах, где можно посмотреть и поискать, с удовольствием и сама поищу и платный запрос отправлю.

По сути у меня нет ничего, а то что есть взято из анкеты моего прадеда на работе, откуда я и узнала имя его мамы и ее девичью фамилию и даже место рождения. Про Шенлдю Нахмановну это все что есть.

Он, его брат и сестра везде писали местом рождения м. Белая Церковь Киевской губернии, но во всех доступных источниках я не нашли ни их метрик, ни брака родителей, ни смерти их отца Либермана Шимона Хаимовича в 1902-1903 г.

У меня есть 2 документа - если их можно так назвать - это анкеты моего прадеда Либермана Давида Семеновича и его родной сестры Либерман Евы Семеновны и их рукописными биографиями.

Из которых следует, что в Белой Церкви они все же жили и экстерном закончили 4 класса гимназии. Дальше есть информация из алфавиток ЗАГСа Харькова, где мой прадед женился на прабабушке в 1921 году. Там же родился и мой дедушка.

Так же в Харькове с 1917 года жили его брат и сестра. Нашла их в адресных справочниках. И это так же подтверждает анкета Евы.
Потом Ева по партийной линии в 1924 году уехала в Западную Сибирь в Бийск, а с 1932 года приехала в Новосибрск. Где уже и осталась с мужем и детьми. На Новосибирском кладбище я нашла их захоронения, а вот никакого упоминания про их маму Шендлю Нахмановну нет вообще. Очень много нашла в Новосибирском архиве, даже несколько фотографий Евы в молодости. На кладбище ее последние фото и фото мужа и сына. В Новосибирске как оказалось не было домовых книг. Отправила запрос по адресу в Новосибирске в архив, возможно они смогут мне еще чем-то помчь.

В анкете прадеда в 1942 года указано, что его мать уехала к дочери (Еве) в Новосибирск и даже указан адрес. И по этому адресу Ева и жила (нашла так же в адресном справочнике). Но когда Шенля туда уехала я не знаю, думаю что до ВОВ, потому что мой прадед и его брат, которые все это время жили в Харькове были эвакуированы в Кемерово. Я нашла про них записи в ГАРФе, на своего прадеда подавала даже туда запрос, чтобы понять в каком составе они эвакуировались. И Шендли с ними не было. Именно из этого делаю вывод что она уехала к дочери до ВОВ.

Извините что так много написала, перечитывала несколько раз, чтобы убрать воду, но мне показалось без этого не понятен ход моих мыслей.

Резюмирую:
1. Шендля Нахмановна Моргулис родилась 1863 в АМ ССР (цитата) - из анкеты ее сына (год скорее всего не точный)
2. где и когда вышла замуж не известно, но муж ее Либерман Шимон Хаимович предположительно из немецких евреев, пока ищу брак в Белой Церкви
т.к. дети указывали ее местом рождения и прадед мой старший сын, то до 1883 года (опять же приблизительно)
3. в Белой Церкви все-таки они жили приблизительно с 1880 по 1902(1903), т.к. дети закончили экстерном Белоцерковскую гимназию (опять же из анкет детей)
4. с 1917 года все дети жили в Харькове (из анкет) и это подтверждают адресный справочники за 1926 год
5. с 1931 до 1941 переехала в Новосибирск к дочери (из анкета прадеда 1942, при этом в одной анкете дочери мать ни разу не упоминается)

Вот решила поискать информацию о ее рождении и вообще всех по этой линии.
Ну и продолжаю искать где и когда она умерла.

Helen V написал:

[q]

Почему вы не хотите выяснить в архиве загса, где и когда она умерла? Просто узнать, даже не имея всей цепочки документов на руках.

Все, что можно найти по метрическим книгам Украины, есть онлайн. Если вы не собираетесь получать заверенные копии, этой информации должно хватить.

Это ее девичья фамилия или по мужу? Как звали мужа? Как вы отличаете "немецких" еврев от украинских? Откуда в дореволюционной Украине граждане другого государства еврейского вероисповедания и зачем они там оказались?

[/q]

Заверенные копии мне не нужны. На FS у меня не получается ничего найти, набираю один город, а выходит совсем другой. Метрические книги меня более чем устроиили.

В ЗАГСе у нас не говорят не родственникам, а анкета прадеда - это не документ.

Моргулис - ее девичья фамилия.
муж - Либерман Шимон Хаимович, в семье ходила информация что он родился в Германии и фамилия считается немецкого происхождения.

По другой ветке мои евреи приехали из Польши, г. Владова. Я нашли их метрики в архивах Польши. И тоже до революции где-то после 1910 года, Жили в Богуславе. Как они все приезжали и зачем я конечно точно не знаю, но я так понимаю они бежали от гонений и погромов, ну и от голода в города побольше. Ну и жить им можно было не везде так же, как и учиться.

Еще раз Огромное спасибо за наводки.


Helen V написал:

[q]

Из Германии человек приезжал как иностранец, на него должны найтись дела в областном архиве (о подданстве и т.п.).

[/q]

Это очень интересно. Я далека от истории и только сейчас вот можно сказать изучаю ее с 0. Буду искать.

Fekla05 написал:

[q]

Он, его брат и сестра везде писали местом рождения м. Белая Церковь Киевской губернии, но во всех доступных источниках я не нашли ни их метрик, ни брака родителей, ни смерти их отца Либермана Шимона Хаимовича в 1902-1903 г.

[/q]

База Нади Липес не содержит упоминаний о таком человеке, т.е. ни о браке, ни о рождении детей, и о смерти. Можно предположить, что все это происходило в маленьком местечке, метрики которого не сохранились. Или он не Шимон Хаимович, а имел двойное имя и двойное отчество, под которыми его поочередно вносили в метрические книги.
Выяснить, сохранились ли документы в фонде гимназии с выписками из метрических книг...

Однако есть вот такое дело в ГАКО Фонд: 1 Опись: 47
В каком возрасте, вы писали, он умер?