Ëÿóò
Ïðîøó ïîìîùè! Ìîÿ áàáóøêà Íàòàëüÿ Ëÿóò ñ 2-3 ëåò â äåòäîìå... Íåçíàþ êàê è ñ ÷åãî íà÷àòü... óæå ñîâñåì îò÷àÿëàñü.... ïîñîâåòóéòå ïîæàëóéñòà!
| Mary Jane Íîâè÷îê
Tallinn
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2009 14:35 16 ìàðòà 2009 16:16 Çäðàâñòâóéòå ôîðóì÷àíå! Ìíå íåîáõîäèìà Âàøà êîíñóëüòàöèÿ. Èñòîðèÿ ìîÿ âîò êàêàÿ: Ìîÿ áàáóøêà Íàòàëüÿ Ëÿóò ïîïàëà â 2 -3 ëåòíåì âîçðàñòå â äåòäîì â Àíæåðî-Ñóäæåíñêå 1940-1941 ãîäó, èìÿ ñêîðåå âñåãî äàëè â äåòäîìå... Ñ äåòñòâà ó íå¸ îñòàëîñü î÷åíü ìàëî âîñïîìèíàíèé... ðîäèòåëåé îíà ñîâñåì íå ïîìíèò, íî ïîìíèò, ÷òî êîãäà å¸ â 12-13 ëåòíåì âîçðàñòå ïåðåâîçèëè ñ îäíîãî äåòäîìà ñ Àíæåðî - Ñóäæåíñêà â äðóãîé äåòäîì â Ëåíèíñê-Êóçíåöêèé â ñåëî Êðàñíîå, å¸ âåçëè îäíó â îòäåëüíîì âàãîíå, õîòÿ âñå äðóãèå âàãîíû áûëè íàáèòû ëþäüìè... ñ ÷åãî, èíòåðåñíî áûëè ó íå¸ òàêèå ïðèâåëåãèè?
Ìåíÿ èíòåðåñóåò ïî÷åìó äåâî÷êå â âîåííîå âðåìÿ ìîãëè äàòü èëè îñòàâèòü íåìåöêóþ ôàìèëèþ - ðóññêîå èìÿ è íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ. Ïî÷åìó íå äàëè ôàìèëèþ ðóññêóþ... Èâàíîâà èëè ëþáóþ äðóãóþ ðóññêóþ ôàìèëèþ???? Êàê òàêîå âîîáùå âîçìîæíî, ÷òî â ÂΠâ ðóññêîì äåòäîìå äåâî÷êå äàëè íåìåöêóþ ôàìèëèþ?
Î÷åíü ñòðàííî! È êàê ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ ïî òàêîìó ñëó÷àþ.
Äîêóìåíòîâ ó áàáóøêè íå îñòàëîñü. Ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè åé ñäåëàëè óæå ïîñëó âûïóñêà èç äåòäîìà.
Ïîñîâåòóéòå ïîæàëóéñòà êàê è ÷òî íóæíî äåëàòü, ÷òîá ðàçäîáûòü èíôîðìàöèþ. Áàáóøêà óæå î÷åíü ñòàðåíüêàÿ, è âñþ æèçíü ïðîæèëà â íåâåäåíèè êòî îíà è îòêóäà, êòî å¸ ðîäèòåëè, à ÿ âîò èùó èíôîðìàöèþ!
Çàðàíåå âñåì êòî íå îñòàíåòñÿ ðàâíîäóøíûì ÎÃÐÎÌÍÎÅ ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÎÅ ÑÏÀÑÈÁÎ!!! | | |
| Mary Jane Íîâè÷îê
Tallinn
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2009 16:20 Äàà óæ.... ýòî âñ¸ î÷åíü èíòåðåñíî... êàê áû ðàçãàäàòü òî âñ¸... ñ âîçðàñòîì ìíå òîæå ïðåäåëüíî ïîíÿòíî, à âîò ñ âàãîíîì ÷òî äóìàòü è íåçíàþ... Áàáóøêà ãîâîðèò, ÷òî êîãäà âåçëè å¸ â ýòîì îòäåëüíîì âàãîíå äóìàëà ÷òî óáèâàòü âåçóò, ãîâîðèò ÷òî âñþ äîðîãó ñèäåëà â óãëó íà ïîëó è ïëàêàëà.... | | |
| VCH
Ñîîáùåíèé: 359
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 286
| Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2009 8:10 17 ìàðòà 2009 10:41 ß áû íà Âàøåì ìåñòå íå ïûòàëñÿ ðàçãàäàòü "òàéíó ïóñòîãî âàãîíà", à íà÷àë áû ïèñàòü îôèöèàëüíûå çàïðîñû â àðõèâû,îçíà÷åííûå Âàìè äåòñêèå äîìà, à òàêæå âûùåñòîÿùèå ó÷ðåæäåíèÿ â ïîä÷èíåííîñòè êîòîðûõ ýòè äåòñêèå äîìà íàõîäèëèñü/íàõîäÿòñÿ.
Åñëè æå Âàñ òàê èíòåðåñóåò âîïðîñ ñ âàãîíîì, òî Âû áû ðàñïðîñèëè ñâîþ áàáóøêó î òîì, ÷òî èìåííî áûë çà âàãîí (åñëè îíà òàê âñå õîðîøî ïîìíèò) - ïàññàæèðñêèé, òîâàðíûé, ñïåöâàãîí. Íàêîíåö, ïîïðîñèòå åå - íàðèñîâàòü ïî ïàìÿòè òàê çàïîìíèâøóþñÿ åé îáñòàíîâêó ïåðååçäà. Âîçìîæíî - îíà ïðîñòî íàõîäèëàñü îäíà â êóïå è ò.ï. Îáúÿñíåíèåì ì.á. è òî, ÷òî äàííûé âàãîí (èëè ïîñàäî÷íîå ìåñòî) èñïîëüçîâàëñÿ äëÿ ïåðåâîçêè ïàññàæèðîâ ïî áðîíè, à îñòàëüíûå ëþäè â ïîåçäå - áûëè ïðîñòûìè ïàññàæèðàìè. Îïÿòü æå - âûÿñíèòå ó íåå, êòî áûë â ñîïðîâîæäàâøèõ ëèöàõ: øòàòñêèé, èëè âîåííûé; îäèí èëè íåñêîëüêî ÷åëîâåê; êàê êîðìèëèè, êàê îòíîñèëèñü. Ò.î. óçíàâàÿ áîëüøå äåòàëåé, Âû âîçìîæíî è íàéäåòå îòâåò íà ñâîé âîïðîñ.
È åùå. Ïåðâîå ñ ÷åãî ìîæíî íà÷àòü ïîèñê, è íà ìîé âçãëÿä ñàìîå ïðîñòîå - çàïðîñèòü ÇÀÃÑ î ïðåäîñòàâëåíèè ïîëíûõ ñâåäåíèé íà îñíîâàíèè êîòîðûõ áûë âûäàí äîêóìåíò î ðîæäåíèè. Åñëè çàïèñü î ðîæäåíèè áûëà ñäåëàíà íà îñíîâàíèè äîêóìåíòà äåòñêîãî äîìà, òî ò.î. ìîæíî ïîïðîáîâàòü óçíàòü åãî òî÷íîå íàèìåíîâàíèå è âîçìîæíóþ âåäîìñòâåííóþ ïðèíàäëåæíîñòü â óêàçàííîå âðåìÿ.
| | |
Ludvika Ðîññèÿ. Ñîîáùåíèé: 2810 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2400 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2009 9:18 17 ìàðòà 2009 9:19 Ñîãëàñíà ñ VCH. Ïðåæäå, ÷åì ðàçãàäûâàòü òàéíó âàãîíà, íóæíî óñòàíîâèòü, íà îñíîâàíèè êàêèõ äîêóìåíòîâ è îòêóäà Âàøà áàáóøêà ïîïàëà â äåòñêèé äîì.  àðõèâå äîëæíî ñîõðàíèòüñÿ åå ëè÷íîå äåëî, èç êîòîðîãî, âîçìîæíî, ýòî áóäåò ïîíÿòíî. Åñëè â ëè÷íîì äåëå åñòü çàïèñü, îòêóäà îíà ïðèáûëà, òîãäà íóæíî ïðåäïðèíÿòü ïîèñêè â ýòîì íàïðàâëåíèè. È òîëüêî ïîíÿâ âñå ýòî, ìîæíî áóäåò ðàçãàäàòü òàéíó.
Ñ óâàæåíèåì - Ludvika. ---
Áîðåöêèé, Âåñåëüñêèé, Ãîëåìáèîâñêèé, Ãðèöêåâè÷, Åçåðñêèé, Åíäðæååâñêèé, Êîõàíîâñêèé, Êóçüìèíñêèé, Ìåíäå, Ðûäçåâñêèé, Ñâèäçèíñêèé, Ñòàõîâñêèé, Òàëåðñêèé, Òðîõèìîâè÷ - Êèåâñêàÿ, Âîëûíñêàÿ ãóá.; Áîãîìîëåö, Äàðîâñêèé, Ìèñèíñêèé, Øàíòûðü, Øåïåëåâè÷, Ïîòðèêîâñêèé, Ñâèðùåâñêèé - Áåëàðóñü, Ïðèêîò-Ñìîëåíñêà | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2009 11:11 Mary Jane íàïèñàë: [q]
...Ñêàæèòå à çà÷åì â âîåííîå âðåìÿ èçìåíÿëè âîçðàñò?  êàêèõ ñëó÷àÿõ ïðèáàâëÿëè à â êàêèõ íàîáîðîò îòíèìàëè âîçðàñò? [/q]
Âîçðàñò (èìÿ, ïðîèñõîæäåíèå è ïð.) ìåíÿëè â ÑÎÂÅÒÑÊÎÅ âðåìÿ - ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî âðåìÿ ñïëîøíîé êîíñïèðàöèè - èç-çà îïàñíîñòè äëÿ æèçíè. Ìîåãî äåäå àðåñòîâàëè â 1933, ñîñëàëè è ðàññòðåëÿëè â 1938 êàê ñâÿùåííèêà. Ïðàêòè÷åñêè âñå åãî äåòè ÷òî-òî ìåíÿëè, ïóòàÿ ñëåäû - ÷òîáû ìîæíî áûëî ó÷èòüñÿ, ðàáîòàòü, æèòü â áîëüøèõ ãîðîäàõ... Äâîþðîäíàÿ òåòêà Àííà Àðõèïîâíà âñþ æèçíü íàçûâàëà ñåáÿ Ãàëèíîé Àðêàäüåâíîé - ïîòîìó ÷òî ñâ¸êðà ðàñêóëà÷èëè, à áûòü ÷ëåíîì ñåìüè "ñîöèàëüíî âðàæäåáíîãî ýëåìåíòà" áûëî âðåäíî äëÿ æèçíè... Åêàòåðèíà ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| Mary Jane Íîâè÷îê
Tallinn
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2009 13:51Re Çäðàâñòâóéòå! ß áàáóøêå íàïèñàëà 50 âîïðîñîâ, î å¸ ïðîøëîì, îòïðàâèëà åé.. Îíà îòâåòèò - ïåðåøë¸ò ìíå îáðàòíî... Âîïðîñû è ïðî âàãîí, è ïðî îòíîøåíèå â äåòäîìå, è ïðî ñîïðîâîæäàþùèõ è âñòðå÷àþùèõ... î ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè. Òàê ÷òî æäó îò íå¸ ïèñüìî ñî âñåé èíôîðìàöèåé ïîäðîáíîé.
Ó áàáóøêè åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, êîòîðîå åé âûäàëè â ÇÀÃÑå êîãäà îíè ñ äåäóøêîé ðåãåñòðèðîâàëè áðàê..... Ðåãèñòðàöèÿ áûëà â Àéçåðáàéäæàíå, â Êèðîâàáàäå.
òàì òàêîå ñâèäåòåëüñòâî îäíè íåïîíÿòêè â í¸ì... íàïðèìåð: ìåñòî ðîæäåíèÿ - Êóéáûøåâ, à áàáóøêà ãîâîðèò ÷òî ìíîãèå ãðàôû ïðîñòî íàäî áûëî çàïîëíèòü è ïèñàëè ÷òî â ãîëîâó ïðèä¸ò, åé ñêàçàëè " áóäåøü ó íàñ ïî îò÷åñòâó Ïåòðîâíà, è áóäåøü ó íàñ èç Êóéáûøåâà".... èëè ìåñÿö ðîæäåíèÿ - ðèìñêîé öèôðîé ñòîèò 2 ìåñÿö, à ïðîïèñüþ íàïèñàí äåêàáðü.  ãðàôàõ íàöèîíàëüíîñòü - ïðî÷åðê, ðîäèòåëè - ïðî÷åðê.  ïðàâîì âåðõíåì óãëó ïå÷àòü " Âîññòàíîâëåíà" ß òàê ïîíèìàþ ÷òî íîðìàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî åñëè áûëî òàêîå, áûëî ãäå òî óòåðÿííî ( ñåé÷àñ âûÿñíÿþ)
Çàêàçíûå ïèñüìà áóäó îòñûëàòü:
1) â Ãîñ àðõèâ Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè
2) Àðõèâ Êåìåðîâñêîé îáë.
3) Êåìåðîâñêèé àðõèâ ÔÑÁ
4) Íîâîñèáèðñêèé àðõèâ ÔÑÁ
5) àðõèâ ÌÂÄ Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè
6) ÈÖ ÓÂÄ Êåìåðîâñêîé îáëàñòè
Ïèñüìà ñîñòàâëåíû, çàïðîñ íàïèñàí, æäó êîïèè äîêóìåíòîâ îò áàáóøêè, âñÿêèå ñâèäåòåëüñòâà, î áðàêå è ò.ä. Çàïðîñ íàïèñàëà îò ïàïèíîãî èìåíè, òàê êàê áàáóøêà åãî ìàìà. Îñòàëîñü äîæäàòüñÿ òîëüêî âñ¸ è áóäó îòïðàâëÿòü!
Ñêàæèòå, âñÿ ëè èíôîðìàöèÿ ñ àðõèâîâ ïëàòíàÿ? È ñêîëüêî ýòî ìîæåò ñòîèòü? ïðèìåðíî?
Âñåì ñïàñèáî! | | |
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 15:00 Mary Jane[q] Ñêàæèòå, âñÿ ëè èíôîðìàöèÿ ñ àðõèâîâ ïëàòíàÿ? È ñêîëüêî ýòî ìîæåò ñòîèòü? ïðèìåðíî?[/q]
ÔÑÁ è ÌÂÄ îòâåòÿò áåñïëàòíî, à íà ñ÷åò àðõèâîâ íå óãàäàåøü, ðàñöåíêè âåçäå ðàçíûå. | | |
| ALMEG Íîâè÷îê
ã. Âîðîíåæ Îëåãà Êîøåâîãî 19.2
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 20:58Àíæåðî-Ñóäæåíñê. ×åðåç èíòåðíåò íàéòè ãîðîäñêîé àðõèâ Àíæåðî-Ñóäæåíñêà, ìíîãèå ãîðîäà âûñòàâëÿþò ñâîè íåêîòîðûå àðõèâíûå èíôîðìàöèè. Èëè åõàòü òóäà. ×åðåç àðõèâ ãîðîäà ñòàíåò èçâåñòíî ïðî íóæíûé äåòñêèé äîì. Åñëè ýòîò äåòäîì ôóíêöèîíèðóåò òî òàì åñòü âñÿ íåîáõîäèìàÿ èíôîðìàöèÿ. Åñëè íåò, òî äàííûå â àðõèâå ðàéîíà ãäå íàõîäèëñÿ äåòäîì. Èëè ìîæíî çàéòè íà ñàéò òåëåâèçèîííîé ïðîãðàììû ïåðâîãî îáùåðîññèéñêîãî êàíàëà Æäè ìåíÿ.
| | |
| Mary Jane Íîâè÷îê
Tallinn
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 21:55 ß áû êîíå÷íî ñúåçäèëà è â Àíæåðî-Ñóäæåíñê è â Êåìåðîâ è â Àçåðáàéäæàí, íî ôèíàíñîãî ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî.... Åñëè áû â Ðîññèè æèëà, òî êîíå÷íî ñúåçäèëà áû , à ñ Òàëëèííà è âèçû äåëàòü íàäî, äà è âîîáùå ïðîáëåìàòè÷íî... à äåòäîì â Àíæåðñêå çàêðûò áûë â 70 ãîäû.... è ìíå ñ àäìèíèñòðàöèè Àíæåðî-Ñóäæåíñêà ïðèñëàëè ÷òî íàäî ïî àðõèâàì ïèñàòü....  æäè ìåíÿ ïèñàëà... îòçûâîâ íåáûëî, âïðî÷åì êàê è ðåçóëüòàòîâ.... Äà è æäàòü òàì äîëãî... íåò ñòîëüêî âðåìåíè... Òàê ÷òî áóäó ñàìà ñîáèðàòü èíôîðìàöèþ.... | | |
| Ìàðãàðèòà47-67
Ñîîáùåíèé: 190
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2009 15:30ó ìåíÿ íå ëó÷øå... çäðàâñòâóéòå, ÿ î äåòÿõ èç äåò.äîìîâ, ÿ òîæå èùó ñâåäåíèÿ î ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäèòåëÿõ ìîåãî îòöà.îí áûë äîñòàâëåí â äîì ðåáåíêà ã.êàçàíè â 1937ã, çíàþ òîëüêî åãî íàñòîÿùèå ôàìèëèþ, èìÿ è äàòó óñûíîâëåíèÿ äà åùå âèäåëà çàïèñü â ïðèåìíîé êíèãå äîìà ðåáåíêà îò 1937ã.ÿ òîæå ñòîëêíóëàñü ñ èçìåíåíèÿìè áóêâ â ôàìèëèè è ïðèäóìàííûìè äàòàìè ðîæäåíèÿ, ãîä óáàâèëè.â òå âðåìåíà òàê áûëî âñå çàïóòàíî , ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ýòî äåëàëîñü ñïåöèàëüíî.ñåé÷àñ äåëàþ çàïðîñ â àðõèâ óôñá. ÿ âàñ î÷åíü ïîíèìàþ, íàáåðèòåñü òåðïåíèÿ . âàì ÷óòü ïîïðîùå- âàøà áàáóøêà ïîìíèò íåêîòîðûå ñîáûòèÿ, à ìîé îòåö áûë ñîâñåì ìàëåíüêèì è ñîîòâåòñòâåííî íè÷åãî ðàññêàçàòü íå ìîæåò. | | |
| ninkagorshkova Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 41 | Íàâåðõ ##
29 ôåâðàëÿ 2024 11:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Mary Jane îò 16 ìàðòà 2009 16:05 Çäðàâñòâóéòå! Ìîé äåäóøêà îñèðîòåë â 3 ãîäà è ïîïàë â äåòäîì â Ñèáèðè. Åìó òàì ïðèïèñàëè âîçðàñòà, ÷òîáû åìó ïîñêîðåå "èñïîëíèëîñü" 18 ëåò è ìîæíî áûëî åãî áûñòðåå âûïóñòèòü è áîëüøå íå ñîäåðæàòü çà êàç¸ííûé ñ÷¸ò. Ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòî áûëà ïîñòîÿííàÿ ïðàêòèêà, åñëè ó ðåá¸íêà ñîâñåì íå áûëî ðîäñòâåííèêîâ è íèêòî åãî ÄÐ íå çíàë. Ñêîðåé âñåãî, ïîëãîäà-ãîä íàêèäûâàëè âñåì. Äóìàþ, âàøà áàáóøêà åõàëà â âàãîíå îäíà, ïîòîìó ÷òî áîëåëà êàêîé-òî èíôåêöèåé, êîòîðóþ ëåãêî ïîäõâàòûâàþò äðóãèå äåòè. Íî ïåðåíîñÿò òÿæåëî. È ïîòîì ëå÷èòü íå å¸ îäíó, à ìíîãî äåòåé. Òî åñòü ýòî áûë òàêîé êàðàíòèí, ñàíèòàðíûé âàãîí. | | |
|
