Ляут
Прошу помощи! Моя бабушка Наталья Ляут с 2-3 лет в детдоме... Незнаю как и с чего начать... уже совсем отчаялась.... посоветуйте пожалуйста!
| Mary Jane Новичок
Tallinn
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
14 марта 2009 14:35 16 марта 2009 16:16 Здравствуйте форумчане! Мне необходима Ваша консультация. История моя вот какая: Моя бабушка Наталья Ляут попала в 2 -3 летнем возрасте в детдом в Анжеро-Судженске 1940-1941 году, имя скорее всего дали в детдоме... С детства у неё осталось очень мало воспоминаний... родителей она совсем не помнит, но помнит, что когда её в 12-13 летнем возрасте перевозили с одного детдома с Анжеро - Судженска в другой детдом в Ленинск-Кузнецкий в село Красное, её везли одну в отдельном вагоне, хотя все другие вагоны были набиты людьми... с чего, интересно были у неё такие привелегии?
Меня интересует почему девочке в военное время могли дать или оставить немецкую фамилию - русское имя и немецкая фамилия. Почему не дали фамилию русскую... Иванова или любую другую русскую фамилию???? Как такое вообще возможно, что в ВОВ в русском детдоме девочке дали немецкую фамилию?
Очень странно! И как можно найти информацию по такому случаю.
Документов у бабушки не осталось. Свидетельство о рождении ей сделали уже послу выпуска из детдома.
Посоветуйте пожалуйста как и что нужно делать, чтоб раздобыть информацию. Бабушка уже очень старенькая, и всю жизнь прожила в неведении кто она и откуда, кто её родители, а я вот ищу информацию!
Заранее всем кто не останется равнодушным ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!! | | |
| Mary Jane Новичок
Tallinn
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 марта 2009 4:35Извиняюсь! Я не знала что нельзя так создавать темы, Администраторы извините, больше не буду!!! | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4413 | Наверх ##
15 марта 2009 11:51 Mary Jane
анжеро-судженск-это ведькемеровская область. напишите туда в архив .да ещё! бабушка получала свидетельство о рождении в 50 годах.тогда всё утаивалось.в кемеровской области запросите новую.смотрю передачу жди меня там находится всё в документах детдома должны были бчть -настоящие с указанием родителей и откуда -ребёнок.все дела уже конечно в архивевсего доброго. | | |
campsis59Долгожитель форума Латвия Рига Сообщений: 10957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4413 | Наверх ##
15 марта 2009 15:31 если вы считаете что у бабушки немецкие корни.до вой ны была республика немцев поволжья.столица саратов.на форуме есть такая тема в репрессированных.протестируйте её -если немка -в памяти что -то должно остаться.всего доброго | | |
| Mary Jane Новичок
Tallinn
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 марта 2009 15:15Как Вы думаете Почему бабушку с Анжеро - Судженска в другой детдом перевозили одну в вагоне??? Хотя, по воспоминаниям бабушки остальные вагоны были битком набиты людьми? Почему так могло быть? Ваши предположения?  | | |
boroda28 Сообщений: 512 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
16 марта 2009 15:49 Mary Jane
Пока Вы не узнаете кто родители Вашей бабушки, Вы наверное не найдете на это ответа...
Да и возраст бабушки в то время ( 2-3 года) , вызывает сомнение, что она могла это запомнить. Хотя ей вполне могло и быть не 2-3, а 4-5. У меня в родословной у троих родственников, официальная дата рождения от реальной пляшет в 2-3 года ( причем приходится у всех трех на период войн, у двоих на ВОВ, у одной на гражданскую). Родители сознательно изменяли возраст, одни увеличивали, другие уменьшали. У детей, которых забирали от родителей во время репрессий тоже самое было, меняли ФИО ( или что то одно), дату и место рождения... ---
Лупаленко (все); Букацел, Войцеховский (Бессарабская губерния);
Кузнецов, Неврода (Аккерман). | | |
| Mary Jane Новичок
Tallinn
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 марта 2009 16:05Вы конечно правы, но Здравствуйте!
Перевозили её с детдома с Анжеро-Судженска в другой детдом в Ленинск-Кузнецк в село Красное в возрасте 12-13 лет. В этом возрасте это можно запомнить. Мне самой тоже кажеться что у бабушки год рождения прибавлен. По документам ей сейчас 72 года, но мне кажется, что выглядит она моложе. По сравнению со сверсницами тоже выглядит моложе...
На счёт этого перевоза одну в вагоне у меня предположение только одно - что может за неё кто то похлопатал... чтоб она строго была доставлена в другой детдом, чтоб не затерялась ни где по дороге, может чтоб не увёз кто... Хотя могу ошибаться, но этот вопрос меня очень интересует.
Скажите а зачем в военное время изменяли возраст? В каких случаях прибавляли а в каких наоборот отнимали возраст?
Спасибо!
| | |
boroda28Сообщений: 512 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
16 марта 2009 16:16 когда меньше делали, то это для меня понятно частично :
1. чтоб не угнали в Германию на работы
2. чтоб в анкете не значилось, что родился на территории оккупированной немцами
Не знаю, может, чтоб карточки детские получать ( это догадка)
А по поводу увеличения - сказать не могу ( у меня у двоюродного брата отца увеличили дату рождения с 1943 на 1941 г) а спросить не у кого, он и его родители умерли, а его родная сестра родилась после войны - в 1947, записали ее годом позже, а почему так , она сама не знает, знает только эти два факта. ---
Лупаленко (все); Букацел, Войцеховский (Бессарабская губерния);
Кузнецов, Неврода (Аккерман). | | |
| Mary Jane Новичок
Tallinn
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 марта 2009 16:20 Даа уж.... это всё очень интересно... как бы разгадать то всё... с возрастом мне тоже предельно понятно, а вот с вагоном что думать и незнаю... Бабушка говорит, что когда везли её в этом отдельном вагоне думала что убивать везут, говорит что всю дорогу сидела в углу на полу и плакала.... | | |
| VCH
Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 282
| Наверх ##
17 марта 2009 8:10 17 марта 2009 10:41 Я бы на Вашем месте не пытался разгадать "тайну пустого вагона", а начал бы писать официальные запросы в архивы,означенные Вами детские дома, а также выщестоящие учреждения в подчиненности которых эти детские дома находились/находятся.
Если же Вас так интересует вопрос с вагоном, то Вы бы распросили свою бабушку о том, что именно был за вагон (если она так все хорошо помнит) - пассажирский, товарный, спецвагон. Наконец, попросите ее - нарисовать по памяти так запомнившуюся ей обстановку переезда. Возможно - она просто находилась одна в купе и т.п. Объяснением м.б. и то, что данный вагон (или посадочное место) использовался для перевозки пассажиров по брони, а остальные люди в поезде - были простыми пассажирами. Опять же - выясните у нее, кто был в сопровождавших лицах: штатский, или военный; один или несколько человек; как кормилии, как относились. Т.о. узнавая больше деталей, Вы возможно и найдете ответ на свой вопрос.
И еще. Первое с чего можно начать поиск, и на мой взгляд самое простое - запросить ЗАГС о предоставлении полных сведений на основании которых был выдан документ о рождении. Если запись о рождении была сделана на основании документа детского дома, то т.о. можно попробовать узнать его точное наименование и возможную ведомственную принадлежность в указанное время.
| | |
Ludvika Россия. Сообщений: 2819 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2385 | Наверх ##
17 марта 2009 9:18 17 марта 2009 9:19 Согласна с VCH. Прежде, чем разгадывать тайну вагона, нужно установить, на основании каких документов и откуда Ваша бабушка попала в детский дом. В архиве должно сохраниться ее личное дело, из которого, возможно, это будет понятно. Если в личном деле есть запись, откуда она прибыла, тогда нужно предпринять поиски в этом направлении. И только поняв все это, можно будет разгадать тайну.
С уважением - Ludvika. ---
Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска | | |
|
