Левковские
Общая тема Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 октября 2025 13:29 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 15 марта 2019 23:24 Уточнение. Князь Григорий Борисович наместник овручский - Глинский. Борисовичи - ГЛИНСКИЕ??? | | |
| bash07 Начинающий
Сообщений: 30 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
25 октября 2025 14:37 25 октября 2025 15:31 Решил добавить ещё один документ, он в "Sukcesja papierów po Sapiehach linii siewierskiej" записан непосредственно перед уже опубликованым, который и является его продолжением. [q] Я, Филон Семенович Кмита, староста оршанский, сознаваю то тым моим листом, каждому кому будет потреба того видети, я, ку великой потребе своей, позычил есми у земянина господарского повету Киевского, у пана Андрея Тимофеевича Синкгура 50 коп грошей личбы и монеты Великого княжества Литовского,......." https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=[/q]
Он интересен тем, что является аргументом в доказательстве о том что Метейковщина, включающая в себя обширную территорию в районе рек Уша, Норинь и Грезля, изначально была имением одного владельца. [q] Лета божого нароженя тисяча пятсот семдесят осмого мсца октебря третого дня. На рокахь земскизъ киевскихъ отъ дня святого Михайла свята рымского, в року семдесятъ осмомъ зе зволеня ихъ млсти пановъ, и всего рыцерства шляхты, обивателей земли кiевское зачатыхъ, и судовне подле статуту, и артикуловъ въ немъ описаныхъ, и оправованыхъ, ставши очевисте передъ нами судомъ зуполнымъ, передо мною Есифом Iвановичомъ Немиричемъ судиею, а Богуфаломъ Павшей подсудкомъ, земенинъ гсподрский повету кiевского панъ Андрей Сингуръ самъ отъ себе и от жены своее пани Богданы Корчовны оповедалъ, и вызналъ доброволне ижъ что дей мы у часу немалого вели право есче зъ небощикомъ его милостей паномъ Семеномъ Кмитой, и зъ сыномъ его милости паномъ Филономъ Кмитой Чорнобилскимъ, старостою оршанскимъ о земле Метейковщини подле села Черниговецъ, объ отчизну и дедизну жоны своее, а такъ я и жона моя теперъ о тое зъ его милостъ паномъ старостой оршанскимъ вгоду приняли, и тое земли Метейковщины, о што есмо зъ его милость право вели, вечне вже вырекаемъ, и вступуемъ, и вжо я такъ и жона моя, и дети, и внучата наши тоей земли выш менованое подъ ихъ милостъ паномъ старостое оршанскимъ, такъ тожъ и под ихъ милостъ паны Дедками, которымъ его милостъ панъ староста оршанский туе земле вышеймененуе пустилъ, ани под ихъ млс. потомками поискивати вечными часы немаемъ, якож есмо листы вси прислухаечiе на тее земле, до рукъ его милости пана старосты оршанского отдали, а хотя бы вже потомъ якiе листы мели въ насъ албо и у детей нашихъ показати, тогды вже въ кождого прав тые листы моци мети немаемъ, где по ономъ вызнане врядникъ чорнобилскiй его милости пана старосты оршанского, панъ Iванъ Марковичей за моцъ пана своего пана старосты оршанского оповедалъ передъ нами.
Sukcesja papierów po Sapiehach linii siewierskiej: d) Akta osobiste i majątkowe Łukasza i Zofii z Chodkiewiczów Sapiehów, odziedziczone przez Lwa Sapiehę, oraz papiery Kmitów Czarnobylskich z l. 1505–1630 i Pawszów z l. 1511–1598 Skany (1199). https://szukajwarchiwach.pl/29.../#tabSkany сканы249-250
[/q] | | Лайк (2) |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8794 | Наверх ##
25 октября 2025 15:00 Czarnobyl написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 15 марта 2019 23:24
Уточнение. Князь Григорий Борисович наместник овручский - Глинский. Борисовичи - ГЛИНСКИЕ???[/q]
К сожалению, нельзя этого сказать. Даже по именам, ни по датам, ни по титулуатуре к братьям панам Борисовичам (Данилу, Ивану, Еску, Федьку, Гриню), которые нигде не названы ни князьями, ни Глинскими (см. листы https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=), нельзя приравнивать князей Борисовичей Глинских (Лев, Григорий, Василий, Иван и Федора http://rurik.hostenko.com/2019/12/16/glinski/). К тому же, князь Григорий Борисович (Глинский) наместник овручский погиб на реке Уше в битве с татарами осенью 1503 года (Хроника Быховца опаздывает на один год, 25 июня 1503 года Григорий Борисович еще жив, см. о Кончаковских https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=): [q] W leto sedmotysiacznoie desiatoie [1501], a od bożyiaho narożenia tysiacza piatsot perwoho prestawisia korol polski Olbracht, brat korola Alexandra, w horode Toruni w Prusech.
Toie że oseni wyiede car zawołski Ц Szyh-Achmet, Achmatow syn, so wseiu ordoiu Zawołskoiu z mnohimi siłami, a s nim posoł welikoho kniazia Alexandra pan Michayło Ghalecki, pryiede w zemlu Sewerskuiu y stał pod Nowymhorodom Sewerskim y pod inymi horody, zemłu że wsiu, mai ne do samoho Branska, napołnił bezczyślennym woinstwom; Nowohorodok że Sewerskij y innyie nekotoryie horody podalisia caru. Gar że, poruczyw /стр.145./ onyie horody panu Michayłu Chaleckomu, y szodczy so wsimi siłami y stał meży Czernihowom y Kijewom posredne Ч Dnepru y po Desne; pana Michayła \169\ że Chaleckoho z posły swoimi otpustył do Litwy, powiedaiuczy welikomu kniaziu Alexandru, iako pryszoł k nemu na pomocz protyw Mendli-Kireja, cara perekopskoho, y welikoho kniazia moskowskoho, y wskazuiuczy do neho, sztoby s nim znemszysia poczynał deło swoje z nepryiatelmi swoimi; pan Michayło że Chalecki z posły cara zawołskoho pryide w Litwu. W tot że czas prysłali lachowe posły do welikoho kniazia Alexandra litowskoho y wziali ieho korolem na korunu Polskuiu. On że opustyw deło swoie z carem zawołskim y toie zimy poiechał do Krakowa, y tam byst korunowan. Toie że zimy, sobrawszysia so swoimi siłami, Mendli-Kirey, car perekopski, y bezwestno pryide na Szyh-Achmata cara zawołskoho, y poraził ieho nahołowu, y carycy y menszycy y ordu ieho wsiu wział, sam że SzyhAchmat, car zawołski, z bratom swoim Chazak sołtanom y z nekotorymi kniazi y ułany prybeh do Kijewa, y nedaleko stawszy ot Kijewa posłał do kniazia Dmitryia Putiatycza, wojewody Kijewskoho, powedaiuczy iemu złuiu pryhodu swoiu. Wojewoda że kijewskij kniaź Dmitrey tam iemu nanohije dni czest welikuiu /стр.146./ czynił y dary mnohije dawał. Potom że Szyh-Achmet car bezwestno z Kijewa pobeh do Bełohoroda, y bywszy w Bełohorode y nekotoryie pomocy, ani żadnoho pożytku tam ne naszodszy, za se wernułsia do Kijewa. Kniaź Dmitrey że, wojewoda kijewski, pryniał ieho z radostiu y po perwomu czest welikuiu począł iemu czynity, do korola że y welikoho kniazia Alexandra posłał o tom powedaiuczy; korol że posłał posły swoi do cara y kniaziu Dmitreiu kazał s nim iechaty do Wilni. Kniaź Dmitrey że po poweleniju korolewu proprowadył cara y brata ieho y ludy ich k Wilni.
Toie że zimy posłał korol Alexandro do testia swojeho welikoho kniazia moskowskoho posłow swoich łackich, wojewodu łanczyckoho, pana Petra Myszkowskoho a pana Jana Buczackoho, wojewodycza podolskoho; a z Litwy wojewodu połockoho pana Stanisława Hlebowicza a marszałka y pisara, kanclera korolewoie jeje miłosty, namestnika brasławlskoho pana Iwana Sapieha. Y bywszy oni na Moskwie, y wziali peremirie na szest let, a horody y wołosty, kotoryie pobrał weliki kniaź moskowski, to wse on oderżał, y wiazni litowskiie wsi zaderżany na Moskwi.
Naprotywku że tych posłow leta bożyiaho narożenia tysiacza piatsot druhoho hodu byli posły ot welikoho kniazia Iwanowicza moskow /стр.147./ skoho u korola y welikoho kniazia Alexandra, na imia Petr Pleszczyiew, Konstantyn Za- < mycki, ziat ieho Michayło Klapik, Mikita Hołubin ЧЧ diak, y utwerdywsze wyszereczennoje peremirie wo swoiasi wozwratylisia.
Toie że oseni pryde west korolu Alexandru, iże tatarowe, pereszedszy reku Prypiat, wojuiut po wołostem. Korol że pisał do kniazia Semena Michayłowicza Słuckoho, y posłał k nemu na pomocz wojewodycza podolskoho pana Jana Buczackoho, a s nim dworan swoich litowskich y ruskich y racow nemało; kniaź Semen że Słucki z panom wojewodyczom y so wsimi wyszereczennymi dworany honili za tatary y dohnali ich nemnohich za Bobruyskom w szesty milach, na rece na Usze; było ich tolko pułtorasta; y doszedsze pobili ich y nazad wernulisia. Toie że oseni był boy z tatarami za Wruczym w semi milach, na rece na Uszy, kniaziu Fedoru Iwanowiczu Jarosławicza y kniaziu Jurju Iwanowiczu Dubrowickomu, y kniaziu Hryhoryiu Hlinskomu, staroste druckomu[wruckomu - И. Л.]. Y bożyim perepuszczeniem, hrych naszych rady, tatarowe naszych pobili, tohda y kniazia Hryhorja Hlinskoho y Hornostaia ubili.http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov10.htm[/q] Где-то ок. 1530 года, пан Григорий Борисович (жена Катерина Семашковна), "изъходечи изъ сего света", пишет духовницу, где Метейковщину, что купили в пана Федора Голенчича, записывает брату своему Федору; при том были люди добрые Остафий, игумен Спасский, Яков, протопоп овруцкий, Никита, поп Воскресенский, Матей Гришкович, служебник старосты овруцкого. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1015616&key=49327354 | | Лайк (1) |
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 октября 2025 16:32 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 25 октября 2025 15:00 В суммариуше Солтанов, выложеном bash07 вчера, упоминается дорога Глинская в ограничении между сестрами Федоровыми Борисовнами. Возможно, всетаки что они потомки Глинских. Но, это моё рассуждение. | | |
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 октября 2025 15:59 >> Ответ на сообщение пользователя bash07 от 24 октября 2025 20:25 В метрике Василий Семашко называет своим дедом Яцка? | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8794 | Наверх ##
26 октября 2025 16:12 26 октября 2025 16:19 Ну да, дед по матери, Вы меня сбили с толку, раньше я был правильно написал, теперь нужно исправлять все. Да и в Руликовского неправильно. ЛМ более весомый источник. | | |
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 октября 2025 16:31 Ivan Levkovskiy написал: [q] Ну да, дед по матери, Вы меня сбили с толку, раньше я был правильно написал, теперь нужно исправлять все. Да и в Руликовского неправильно. ЛМ более весомый источник.[/q]
Почему по матери? | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8794 | Наверх ##
26 октября 2025 16:49 26 октября 2025 18:08 Яцко N. с Марией Романовной имел двоих дочерей: Марину и Аннухну. В Володка вообще детей не было: он называет дочерьми своих пасербиц. Марина вышла замуж за Грицка Семашка. Сын Грицка Семашка - Василий Семашко называет своим дедом Яцка. Я же раньше так и понял (не зная еще док. из ЛМ) из текста В. Руликовского. Я Вам нужное выделю: [q] Со слов В. Руликовского:
...po tem Jacku zostały dwie corki o ktorych tak w akcie swoim powieda Wołodko _ naprzad ze Nozdrysze dostały mu się takze od Semena Alexandrowicza jako wysłuda _ ze te pasiorbice swoje wydał iesmy zamuz swoieju syłoju szto iesmy na swoim hospodary wysłuzył, a ne otca ich syłoju _ poznijej wspomniuwszy o corkach swoich [y tąz snurzy] powiada, szo po wyposazeniu pierwszych,
Дальше идет цитата о тех же дочках (падчерицах) уже со слов самого Володко:
"dostały się u mene dwoe doczek od tojez matery, i ja nemajez czemby ich wydat zamuz, samy jesmy wże pry starosti z zenoju, a szto meł [y sizmo] i my za perwymy wydały i czeladkoju swojija, i konyki swojemi hroszykami i szlatkami [swojemi], zo wsim pospołu a wse swojeju siłoju, a ich otca newziały my niczoho, tymi pokłazy [przjszele i my] w hłubekuju starost z swojeju zenoju a syna u nas net, hospodaru wełykomu korolu z toho imieniu naszego nikomu słuzyty, tymy pak razy myłoslywij Boh dał nam p.Siemaszka Hrydkowicza i wziałusmy jaho za syna ku hospodarskoj słuzbę i dały iesmi za neho i z Bozeju pomocziu swoju bolszuju doczku Marynu i s tym imieniem szto iesmy na hospodary wysłyzył na jmiu Nozdrysz i zapysałysmy sim naszym lystom dytiaty swojemu Marynę y ziatiu naszemu p.Siemaszku tot Nozdrysz..."
[/q] | | |
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 октября 2025 18:58 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Levkovskiy от 26 октября 2025 16:49 Пока останусь при своём мнении, дорогой Иван! | | |
| Czarnobyl Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 октября 2025 22:09 >> Ответ на сообщение пользователя bash07 от 24 октября 2025 20:25 Для Ивана Читайте в этом же сообщении документы Солтанов о Ноздрищах номер 20 | | |
|