Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
6 декабря 2015 13:48 Я не верю историкам.У ниж не было мотиваций пыхтеть над каждой датой ( МОТИВАЦИЯ ЕСТЬ У НАС). Не понимаю как князь Свидригайло мог подписать грамоту в 1438 году в Луцке? Можно например проверить, был ли в 1408 году панъ Монвидъ, староста Подольскій и Кременецкій? Все старосты Подольской земли с 1411 года по 1430 год известны. В 1407 году, Вы это прекрасно знаете, старостою Подольским был Петр Бакотский, вероятно следующим должен быть Монвидь Но для этого необходимо вытащит документ - Ау, народ, помогите! А в ответ тишина. Аналогичная ситуация и по грамоте Ивану Мушате, историки крутят датами " як циган сонцем". Надо иметь свои доказательства, которые уже никто не смог переехать.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
6 декабря 2015 16:47 8 декабря 2015 20:25 Жалованная грамота великаго князя Свидригайла кухмистру Петру Мыщицу не нуждается ни в чьих коментариях, никаких историков, я же Вам показал, что здесь под №36 она издана, как копия С ОРИГИНАЛА в то время как в Антоновича взято не из оригинала, а из Athenaeum, 1842 года, т. II, стр. 27 - (проведите мышкой, Вы что ее не увидели?) и это 1438 год. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Кроме того, здесь же в документе №37 на стр. 50 также указан в 1438 году Монивид, староста Подольский и Кременецкий и также печатается по оригиналу. Кроме того, есть документ №1733 стр. 167 (Skarbiec diplomatów papezkich, cesarskich, krolewskich, książęcych ..., Том 2 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), где Свидригайло пишет великому Магистру в 1436 году, что он назначил Ивана Монивидовича наместником Кременца и Подольской земли. Причем это письмо взято с Коцебу, при желании я могу его представить в оригинале, но думаю это не понадобится, поскольку есть еще масса документов, в которых пан Монивид зафиксирован старостой Подольским (восточного Подолья) и Кременецким в 1438 году. Например, здесь http://www.runivers.ru/bookrea...0/mode/2up, документ №2, Монивид на стр. 4, а также смотрите то же самое в Архиве Сангушков Т. 1, док. XXXVI и XLI а также Розов грамоты №74-76 в следующих файлах:
         | | |
Klijanienko Новичок
Paris Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 декабря 2015 19:21 Serdecznie Panu dziekuje za sprostowanie lokalizacji tej miejscowosci. Z wyrazami szacunku JKP --- Opracowuje amatorsko moja rodzine Pienkowskich, Holowinskich, Woroniczow, etc | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
7 декабря 2015 22:09 7 декабря 2015 22:11 Куда пропал Немира Резанович?
Вы пишите относительно документа об Иване Мушате:
Таким образом, данный документ нужно датировать 1426 годом, и не нужно изобретать велосипед, а поставить все на свои места. Исходя из этого, Немира Резанович фиксируется старостой Луцким в том числе и в 1426 году (позднее в 1445 - 1452 гг.),[/size). Получается, что Немира Резанович при князе Витовте был старостою Луцким в 1426 году, а в 1434 году зафиксирован как воевода Брянский.
Действительно 1432 - 1440 годы - это годы великой смуты и двоевластия в Литовском княжестве. Я перечитал все приведенные Вами и документы и спорить нет необходимости, что грамота относительно Петра Мыщицу вероятно действительно была издана в 1438 году и старостой Подольским был Монивид.. Но в этих документах есть очень интересные факты. В следующем документе князя Свидригайла от 23 апреля 1438 года по пану Богушу, Иван Чорный назван князем, а в документе по Петру Мышицу он назван паном ( Это что? Свидригайло пьяный и писарь тоже.)
Кроме того среди этих документов есть документ от 1444 года, в котором указан опять указан,Юрий, маршалок наш. К сожалению дата документа по Ивану Мушате от 1426 года ( а подходила дата 1445 год по Вольфу) разрушила гипотезу, что Юрием ( Юрахой) мог быть Немира Резанович. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
8 декабря 2015 0:46 6 января 2016 10:17 [q] В следующем документе князя Свидригайла от 23 апреля 1438 года по пану Богушу, Иван Чорный назван князем, а в документе по Петру Мышицу он назван паном ( Это что? Свидригайло пьяный и писарь тоже.)[/q]
Это не Иван Чорный, а скорее князь Иван Чорторыйский, поскольку в документе фамилия не прочитана ("князь Иванъ Чо...."). [q] документ от 1444 года, в котором указан опять указан,Юрий, маршалок наш.[/q]
Это не Юрий Немирич, поскольку он так не назван и не Юрша и не Юраха. Это пан Юрий - маршалок Свидригайла в 1438-1444 гг., который скорее всего происходил из волынских земян, а может быть и крещеный литовец, но раз не указана фамилия, значит он вряд ли входит в круг интересующих нас лиц. А по поводу Юрахи, то гипотетически это мог быть только сам Немира Резанович, а не Юрий Немирич, но скорее всего это все-таки воевода Юрша, поставленный старостой Луцким еще при Витовте, то есть в 1429 году. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
22 декабря 2015 16:30 9 ноября 2019 15:14 Новогодние подарки овручским краеведам:
Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия) (на первом листе на латыни явно читается фамилия "Выговский", писарь данной рукописи сер. XVIII века?)
Источник: Lwowska Naukowa Biblioteka im. W. Stefanyka NAN Ukrainy. Oddział Rękopisów. Zespół (fond) 5. RĘKOPISY BIBLIOTEKI ZAKŁADU NARODOWEGO IM. OSSOLIŃSKICH 4145/III. Archiwum lipowieckie Junosza-Rościszewskich. Inwentarze gospodarskie. XVIII w. K. 370.
bazy.oss.wroc.pl/kzc/pobpdf.php?fond_5_d_1/rl_f5_d_1_rkps_4145.pdf 1
  | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
22 декабря 2015 16:31 Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия) 2
  | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
22 декабря 2015 16:32 Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия) 3
  | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
22 декабря 2015 16:33 Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия) 4
 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
22 декабря 2015 16:41 22 декабря 2015 17:36 Таблица палетового (от польск. палета - контейнер, здесь, очевидно воз, повозка) провианта с повета Овручского (в основном рожь (злака житня) и овес).
Ценность таблицы: указаны села и местечка Овручского повета в 1772 году (см. последний лист). Возничи и Лучанки не указаны (по видимому относились к "кагалу" села Левкович). 1
   | | |
|