Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 174 175 176 177 178 * 179 180 181 182 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Я не верю историкам.У ниж не было мотиваций пыхтеть над каждой датой ( МОТИВАЦИЯ ЕСТЬ У НАС). Не понимаю как князь Свидригайло мог подписать грамоту в 1438 году в Луцке? Можно например проверить, был ли в 1408 году панъ Монвидъ, староста Подольскій и Кременецкій? Все старосты Подольской земли с 1411 года по 1430 год известны. В 1407 году, Вы это прекрасно знаете, старостою Подольским был Петр Бакотский, вероятно следующим должен быть Монвидь Но для этого необходимо вытащит документ - Ау, народ, помогите! А в ответ тишина.
Аналогичная ситуация и по грамоте Ивану Мушате, историки крутят датами " як циган сонцем". Надо иметь свои доказательства, которые уже никто не смог переехать.

Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Жалованная грамота великаго князя Свидригайла кухмистру Петру Мыщицу не нуждается ни в чьих коментариях, никаких историков, я же Вам показал, что здесь под №36 она издана, как копия С ОРИГИНАЛА в то время как в Антоновича взято не из оригинала, а из Athenaeum, 1842 года, т. II, стр. 27 - (проведите мышкой, Вы что ее не увидели?) и это 1438 год.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Кроме того, здесь же в документе №37 на стр. 50 также указан в 1438 году Монивид, староста Подольский и Кременецкий и также печатается по оригиналу.

Кроме того, есть документ №1733 стр. 167 (Skarbiec diplomatów papezkich, cesarskich, krolewskich, książęcych ..., Том 2 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), где Свидригайло пишет великому Магистру в 1436 году, что он назначил Ивана Монивидовича наместником Кременца и Подольской земли. Причем это письмо взято с Коцебу, при желании я могу его представить в оригинале, но думаю это не понадобится, поскольку есть еще масса документов, в которых пан Монивид зафиксирован старостой Подольским (восточного Подолья) и Кременецким в 1438 году.

Например, здесьhttp://www.runivers.ru/bookrea...0/mode/2up, документ №2, Монивид на стр. 4, а также смотрите то же самое в Архиве Сангушков Т. 1, док. XXXVI и XLI а также Розов грамоты №74-76 в следующих файлах:


Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-06 в 15.04.26.pngСнимок экрана 2015-12-06 в 15.04.45.png, 922294 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.12.50.png, 304431 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.13.09.png, 443450 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.14.03.png, 342950 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.14.17.png, 453111 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.14.41.png, 427313 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.15.03.png, 453210 байтСнимок экрана 2015-12-06 в 15.15.26.png, 279020 байт
Klijanienko
Новичок

Paris
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
Serdecznie Panu dziekuje za sprostowanie lokalizacji tej miejscowosci.
Z wyrazami szacunku 101.gif
JKP
---
Opracowuje amatorsko moja rodzine Pienkowskich, Holowinskich, Woroniczow, etc
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Куда пропал Немира Резанович?

Вы пишите относительно документа об Иване Мушате:

Таким образом, данный документ нужно датировать 1426 годом, и не нужно изобретать велосипед, а поставить все на свои места. Исходя из этого, Немира Резанович фиксируется старостой Луцким в том числе и в 1426 году (позднее в 1445 - 1452 гг.),[/size). Получается, что Немира Резанович при князе Витовте был старостою Луцким в 1426 году, а в 1434 году зафиксирован как воевода Брянский.

Действительно 1432 - 1440 годы - это годы великой смуты и двоевластия в Литовском княжестве.
Я перечитал все приведенные Вами и документы и спорить нет необходимости, что грамота относительно Петра Мыщицу вероятно действительно была издана в 1438 году и старостой Подольским был Монивид..
Но в этих документах есть очень интересные факты. В следующем документе князя Свидригайла от 23 апреля 1438 года по пану Богушу, Иван Чорный назван князем, а в документе по Петру Мышицу он назван паном ( Это что? Свидригайло пьяный и писарь тоже.)

Кроме того среди этих документов есть документ от 1444 года, в котором указан опять указан,Юрий, маршалок наш. К сожалению дата документа по Ивану Мушате от 1426 года ( а подходила дата 1445 год по Вольфу) разрушила гипотезу, что Юрием ( Юрахой) мог быть Немира Резанович.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
[q]
В следующем документе князя Свидригайла от 23 апреля 1438 года по пану Богушу, Иван Чорный назван князем, а в документе по Петру Мышицу он назван паном ( Это что? Свидригайло пьяный и писарь тоже.)
[/q]


Это не Иван Чорный, а скорее князь Иван Чорторыйский, поскольку в документе фамилия не прочитана ("князь Иванъ Чо....").

[q]
документ от 1444 года, в котором указан опять указан,Юрий, маршалок наш.
[/q]


Это не Юрий Немирич, поскольку он так не назван и не Юрша и не Юраха. Это пан Юрий - маршалок Свидригайла в 1438-1444 гг., который скорее всего происходил из волынских земян, а может быть и крещеный литовец, но раз не указана фамилия, значит он вряд ли входит в круг интересующих нас лиц.

А по поводу Юрахи, то гипотетически это мог быть только сам Немира Резанович, а не Юрий Немирич, но скорее всего это все-таки воевода Юрша, поставленный старостой Луцким еще при Витовте, то есть в 1429 году.





Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Новогодние подарки овручским краеведам:

Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия)
(на первом листе на латыни явно читается фамилия "Выговский", писарь данной рукописи сер. XVIII века?)

Источник: Lwowska Naukowa Biblioteka im. W. Stefanyka NAN Ukrainy.
Oddział Rękopisów. Zespół (fond) 5.
RĘKOPISY BIBLIOTEKI ZAKŁADU NARODOWEGO IM. OSSOLIŃSKICH
4145/III. Archiwum lipowieckie Junosza-Rościszewskich. Inwentarze gospodarskie. XVIII w. K. 370.

bazy.oss.wroc.pl/kzc/pobpdf.php?fond_5_d_1/rl_f5_d_1_rkps_4145.pdf
1

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-18 в 16.57.13.pngСнимок экрана 2015-12-18 в 16.57.32.png, 2950296 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия)
2

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-18 в 16.58.04.pngСнимок экрана 2015-12-18 в 16.58.26.png, 3075752 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия)
3

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-18 в 16.58.41.pngСнимок экрана 2015-12-18 в 16.58.57.png, 3007426 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Люстрация Овручского замка 1622 года (рукопись, копия)
4

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-18 в 16.59.54.png
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1475
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8741
Таблица палетового (от польск. палета - контейнер, здесь, очевидно воз, повозка) провианта с повета Овручского (в основном рожь (злака житня) и овес).

Ценность таблицы: указаны села и местечка Овручского повета в 1772 году (см. последний лист). Возничи и Лучанки не указаны (по видимому относились к "кагалу" села Левкович).
1

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-12-18 в 17.16.51.pngСнимок экрана 2015-12-18 в 17.18.06.png, 2863709 байтСнимок экрана 2015-12-18 в 17.18.29.png, 2832740 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 174 175 176 177 178 * 179 180 181 182 ... 284 285 286 287 288 289 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈