Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ëåâêîâñêèå

Îáùàÿ òåìà

Ýòà òåìà íà êàðòå:  Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 172 173 174 175 176 * 177 178 179 180 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Serhij Shynkar Snikers

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 170
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 347

Ivan Levkovskiy íàïèñàë:
[q]
Îáðàòèòå âíèìàíèå ñåëî Ïðûáèòêè, íàçâàíî Òóðáèÿ? (òî÷íåå íå ìîãó ïðî÷èòàòü). Âèäèìî, ýòî ñòðàííîå íàçâàíèå äàíî Ôåäîðîì Åëüöîì ïî àíàëîãèè ñâîåé äåäèçíû Òóðáîâêè, ïîñêîëüêó äî÷ü Ìàòâåÿ Ñêóéáåäû áûëà çàìóæåì çà Ôåäîðîì Åëüöåì, çà ÷òî Ôåäîð ïîëó÷èë îò Ìàòâåÿ ñåëî ÏÐÈÁÈÒÊÈ â Îâðó÷ñêîì ïîâåòå (1524 ãîä).https://forum.vgd.ru/post/1231/...#pp1942368 Íî, ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî êàê Òóðáèÿ (Ïðûáèòêè), òàê è Ïàðøîâà (ýòî ñåëî ïîä Âåëåäíèêàìè è îíî åñòü íà êàðòå Øóáåðòàhttps://upload.wikimedia.org/w...0%BA_3.jpg), âûõîäèò íàõîäÿòñÿ â "Ëåâêîâùèçíå"
[/q]


Íåò, çäåñü ïîëüñêîå ñëîâî turbuią, êàê ïî ìíå, èñïîëüçîâàíî â òîì æå çíà÷åíèè, ÷òî è óêðàèíñêîþ "òóðáóþòü" (÷èòàåòñÿ êàê "òóðáó¸í(ò)").  ïëàíå, ïðåäúÿâëÿþò ïðåòåíçèè. Âîò è ßí Ñîáåñêèé ïèøåò ê ñâîåé Ìàðûñåíüêå https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
À Òóðáîâêà - â Ïîïåëüíÿíñêîì ðàéîíå. Êàê òî ê Ëåâêîâè÷àì íå âÿæåòñÿ (â ïëàíå öåëîñòíîãî êîìïëåêñà). Îíà ïî õîäó âñåãäà áûëà ó Åëüöîâ: ôàñöèêóëà, êîòîðóþ ÂÛ Èâàí ðàçìåùàëè, òîìó ïîäòâåðæäåíèå
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8845
Serhij Shynkar Snikers

Áîëüøîå ñïàñèáî, Ñåðãåé çà âåñüìà óäà÷íîå Âàøå íàáëþäåíèå! Ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí, è ðàçäåëÿþ Âàøó ðàäîñòü ïî ïîâîäó ðåàëüíîãî ïðî÷òåíèÿ äàííîãî äîêóìåíòà, êîòîðûé áóäåò âûãëÿäåòü âîò òàê:

[q]
2) 9 èþíÿ 1643 ãîäà
Ðåëÿöèÿ âîçíîãî ïîëîæåíüÿ ïîçâîâ çåìñêèõ ïÿòè íà ðî÷êè çåìñêèå Ñâ. Òðîèöû ïî óð. èõ ìèëîñòÿõ ïàíàõ ßíà, Êðèøòîôà íà Êàëèøåíàõ Âèëèìîâ (ò. å. Âèëàìîâ) â æàëîáå åãî ìèëîñòè ïàíà Ñåâåðèíà íà Ïîòîêó Ïîòîöêîãî äåäè÷à äîáð ìåñòà Âåëåäíèê è ñåë äî íåãî ïðèíàëåæà÷èõ ratione non evietionis ab Impedimentis (ëàò.) îò ÷åðíèö ìîíàñòûðÿ Êîðåöêîãî è Êëèíåöêîãî, êîòîðûå ñîáå ïðèâëàùàÿö ãðóíò äî âîëîñòè Êàìåíåöêîé, äî ñåëà Ïàðøàâè íàëåæà÷åé, òóðáóÿ åãî ìèëîñòè ïàíà Ïîòîöêîãî, çàòûì î çàêëàä â ïîëòîðà êðîö ñòî òûñå÷è çëîòûõ ïîëüñêèõ è î øêîäû; äðóãèé ïîçîâ òàêæå îò èõ ìèëîñòåé ïàíîâ Âåðïîâñêèõ î çåìëå? (Fundo) Áàãðèåâêà[Áîêèåâêà-È. Ë.]; òðåòüåãî owikcyą? îò åãî ìèëîñòè ïàíà Ëèñîâñêîãî, î ñåëî Ïðûáèòêè íàçâàíîå, òóðáóÿ åãî ìèëîñòè ïàíà Ïîòîöêîãî î çàðóêè è øêîäû, ÷åòâåðòîãî è ïÿòîãî îò èõ ìèëîñòåé ïàíåé Àííû Âèëèìîíòîâíû Âàñèëåâîé Õîäàêîâñêîé, îò èõ ìèëîñòåé ïàíîâ Õîäàêîâñêèõ Âèëèìîíòîâ î âûäåëåíèè ÷àñòè â Ëåâêîâùèçíå, åãî ìèëîñòè ïàíà Ïîòîöêîãî òóðáóÿ, âûäàííûõ è çåçíàííûõ. (Ëèñò 23) https://forum.vgd.ru/file.php?fid=205077&key=1001385545
[/q]


Nevmer
Âû ñïðàøèâàåòå:
[q]
Èíòåðåñíî êàê Æàñêîâè÷è äîñòàëèñü êíÿçüÿì Çáàðàæñêèì?
[/q]

Èçíà÷àëüíî ñåëà Ðîñíîâ, Áèñêóïè÷è, Âîëèöà è Æàøêîâè÷è Âëàäèìèðñêîãî ïîâåòà - ýòî ïåðâè÷íàÿ îò÷èçíà íà Âîëûíè êíÿçåé Êîçåê (îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóåò îïèñü Âëàäèìèðñêîãî çàìêà îò 1545 ãîäà, ñì. Pamjatniki, izdannye vremennoju Kommissieju dlja razbora drevnich aktov ...ñòð. 11, 23, 24, 25, 27https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false), à çà íèìè è Íåìèðè÷åé (ñì. «Æàëîâàííàÿ ãðàìîòà âåëèêàãî êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà Ѳåòèíüè Êîñòþøêîâîé, íà ñåëî Æàñêîâè÷è âú Âëàäèìèðñêîìú ïîâѣòѣ îò 1452 ãîäà ñåíòÿáðÿ 22 äíÿ»), à òàêæå èõ ïîòîìêàì Âîë÷êàì Æàñêîâñêèì (ñì. «Ïðîäàæíàÿ çàïèñü Îïàíàñà Áàáèíû-Õìåëåâñêîãî Âîë÷êó Æàñêîâñêîìó íà èì. Õìåëåâú îò 1476 ãîäà»), êîòîðûå (Êîçåêè è Íåìèðè÷è) âìåñòå ïðèøëè íà Âîëûíü ñî Ñâèäðèãàéëîì. Çáàðàæñêèå ïîëó÷èëè ÷àñòü ýòîãî êëþ÷à ïî æåíèòüáå ñ Êîçå÷àíêîé (Ìèêîëàé Àíäðååâè÷ Çáàðàæñêèé ïîëó÷èë Æàñêîâè÷è è Êîëîíîâñêîå (è î÷åâèäíî ÷àñòè â äðóãèõ ñåëàõ) ïî æåíå ñâîåé Ìàðè Êîçå÷àíöåhttp://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1up). À óæå ïîñëå ýòîãî ñûíîâüÿ ýòîãî Íèêîëàÿ Àíäðååâè÷à Çáàðàæñêîãî - Þðèé è Êðèøòîô ïðîäàëè ñâîè ÷àñòè â ýòèõ ñåëàõ: Ðîñíîâ, Áèñêóïè÷è, Âîëèöó, Æàøêîâè÷è çà ñóììó 32000 çëîòûõ ïîëüñêèõ êíÿãèíå Þðèíîé Êîçè÷èíîé.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=207436&key=867443210 Êíÿçü Þðèé Äìèòðèåâè÷ Êîçåêà æåíàò áûë íà òîé ñàìîé «êíÿãèíå Þðèíîé Êîçè÷èíîé», êóïèâøåé ÷àñòè Ðîñíîâà è äðóãèõ ñåë â áðàòüåâ Çáàðàæñêèõ â 1620 ãîäó. Ìîæåò Âû ïðîïóñòèëè, íî îòåö ýòîãî Þðèÿ â 1570 ãîäó êíÿçü Äìèòðèé Êîçåêà âëàäååò Áèñêóïè÷àìè, â 1583 ãîäó - Æàñêîâè÷àìè, ïîõîðîíåí â Çèìíîì (ìîíàñòûðå?) â 1583 ãîäó, à âäîâà Êàòàðèíà Ôàëü÷åâñêàÿ ïîñòàâèëà åìó òàì ìàðìóðîâûé íàäãðîáîê (Çèìíåå - ýòî îò÷èçíà Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé, âñïîìíèòå, Âû òîëüêî-÷òî ïðèâîäèëè öèòàòó "Ïàíè Àííå Íåìèðèíîé, åãî ìàòöå: ... Çèìíåå.")

Ïî ïîâîäó Çáàðàæñêèõ âñïîìíèòå ìîþ çíàìåíèòóþ öèòàòó:
[q]
...ãäå áû íå íàõîäèëèñü ïîòîìêè Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé, èõ âåçäå ñîïðîâîæäàþò, òî ëè êàê çëîé ðîê, òî ëè, êàê àíãåëû-õðàíèòåëè, êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå, Âèøíåâåöêèå è Êìèòû ×åðíîáûëüñêèå - âåäü âñå âìåñòå îíè áûëè ïîòîìêè çàãàäî÷íûõ êíÿçåé áîëîõîâñêèõ.
[/q]


Êíÿçüÿì Çáàðàæñêèì âïîëíå äîñòàòî÷íî áûëî è òîãî, ÷òî èõ ïðåäîê - êíÿãèíÿ Ìàðèÿ Ñòåïàíñêàÿ áûëà æåíîé îäíîãî èç Íåìèðè÷åé (ßêîâà) è ôàêòè÷åñêè ÿâëÿëàñü âëàäåëèöåé òåõ çåìåëü, íà êîòîðûå è ïðåòåíäîâàëè êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå, à Îñòàïêî, ê ïðèìåðó, î÷åâèäíî áûë ïðÿìûì ïîòîìêîì ßêîâà, ïîñêîëüêó åãî îòåö Âàñèëèé èç Ãîðîäöà òàêæå íîñèë ïðèäîìîê "Âîéíà". Òàêæå åñòü èíòåðåñíûé ôàêò, ÷òî ñåëî Âàëåâî è Âàëåâñêèé ìîíàñòûðü íàõîäèëèñü â ïðåäåëàõ âëàäåíèé êíÿçåé Çáàðàæñêèõ, â ðàéîíå Øóìñêà, ñåë Áðûêîâà è Áàéìàêè,https://www.google.com.ua/maps...,12z/data=!4m2!3m1!1s0x472fb4e6d4e5466f:0x2a44e07a289ab79e êàê ñîáñòâåííîñòü Áîãóøà Áîãîâèòèíîâà â 1513 ãîäó. Êðîìå, èçâåñòíîãî îïèñàíèÿ Ðîæêî î Âàëåâñêîì ìîíàñòûðå (Ðîæêî Â. Ïðàâîñëàâí³ ìîíàñòèð³ Âîëèí³ ³ Ïîë³ññÿ. — Ëóöüê, 2000. — Ñ. 164—165https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1700094), â òîì æå ëèñòå, ãäå è áûë äîêóìåíò îò 30 èþíÿ 1620 ãîäà î Ðîñíîâå, íèæå íàõîäèòñÿ ñëåäóþùàÿ âûïèñü:

[q]
7 àâãóñòà 1620 ãîäà.
Âïèñàíüå Ëèñòà ãðàíè÷íîãî ìåæäó äîáðàìè ñåëàìè Âàëåâîì, Áðûêîâîì, Áàéìóêàìè, ñåëèùåì Êîïîâöàìè, ïîëó÷åíî.https://ru.wikipedia.org/w/ind....52.07.png
[/q]


Î÷åâèäíî, ÷òî åñòü êàêàÿ-òî âçàèìîñâÿçü Âàëåâà Êðåìåíåöêîãî (èñ÷åçíóâøåå ñåëî) è Âàëåâà (Âåëàâñêà) Îâðó÷ñêîãî (òåïåðü Åëüñêîãî), êîòîðàÿ áûëà âîçìîæíà è ÷åðåç êíÿçåé Çáàðàæñêèõ?

Êðîìå òîãî, Âû æå ïðåêðàñíî çíàåòå, êàê âûãëÿäèò ãåðá Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à ("Ϻ÷àòü ͺìèðèíà", óæå ïðîäàíà çà 3405 ãðí.)http://auction.violity.com/129...-nyemirina (èíòåðåñíî Âû êóïèëè èëè Øåðåìåòüåâ?), â êîòîðîì îäíà èç åãî ÷àñòåé (âåðõíÿÿ) Ðþðèêîâñêèé "ÿêîðü-êðåñò" ñõåìàòè÷åñêè ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåò ñ ãåðáîì Êðæèæëóê êíÿçåé Êîçåê, òîæå, î÷åâèäíî, Ðþðèêîâè÷åé, õîòÿ Íåìèðè÷è - Ðþðèêîâè÷è ëèøü ïî æåíñêîé ëèíèè, à ïî ìóæñêîé - ñêîðåå ïîòîìêè äðåâíèõ õàçàðñêèõ êíÿçåé, ïåðåøåäøèõ çàòåì íà ñëóæáó ê Ðþðèêîâè÷àì â êà÷åñòâå âîåâîä (âîåâîäà Êîçàðèí) è íàçûâàâøèõñÿ èíîãäà "áîëîõîâñêèìè êíÿçüÿìè", êîòîðûå ôàêòè÷åñêè áûëè áîÿðàìè.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1712674

Åùå îäíî. Çáàðàæñêèå âñå-òàêè ðîäñòâåííèêè Íåìèðè÷àì, âîçìîæíî åùå è ÷åðåç Ìîêîñååâ (âðÿä ëè Àííà èç Çáàðàæñêèõ, õîòÿ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíî). À êíÿçüÿ Êîçåêè áûëè ñ Íåìèðè÷àìè íå òîëüêî ñîâìåñòíûìè âëàäåëüöàìè Ðîñíîâñêîãî ("Rosnow") êëþ÷à, à è âõîäÿò â Ðàäó Ñâèäðèãàéëà è óïîìèíàþòñÿ âìåñòå, êàê è Íåìèðè÷è íà Âîëûíè è ïîÿâëÿþòñÿ âìåñòå íà Âîëûíè ñî Ñâèäðèãàéëîì (Âîëüô, ñì. ôàéë). Êðîìå òîãî, èìÿ Àííà (Ãàííà) ñðåäè êíÿæîí Êîçå÷àíîê áûëî áîëåå ïîïóëÿðíûì, ÷åì ñðåäè êíÿæîí Çáàðàæ÷àíîê (ñì. ôàéëû ïî Âîëüôó):

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2015-11-27 â 08.35.20.pngÑíèìîê ýêðàíà 2015-11-27 â 08.39.24.png, 975740 áàéòÑíèìîê ýêðàíà 2015-11-27 â 08.44.33.png, 932238 áàéò
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8845
Ãåðá Ôåäîðà Åëüöà îê. 1621 ãîäà è "Ϻ÷àòü ͺìèðèíà": åñòü ëè âçàèìîñâÿçü?

Ê ñëîâó ãîâîðÿ, ÷åòûðåõ÷àñòíûé ãåðá ¹199 Ôåäîðà Åëüöàhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=203058&key=42025133 î êîòîðîì ïèñàë À. Êîíîâàëü÷óêhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= è ÿ çäåñühttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= ïîëó÷èë òåïåðü íåîæèäàííîå ðàçðåøåíèå. Èñõîäÿ èç ïðàâèë ïîëüñêîé ãåðàëüäèêèhttps://ioh.pl/artykuly/pokaz/heraldyczna-gramatyka,1059/ (êîòîðûå íå âñåãäà ïðèñóòñòâîâàëè ïðè ñîñòàâëåíèè òàêèõ ãåðáîâ), ÷åòûðåõ÷àñòíûé ãåðáhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=203791&key=2021026597 ïðåäïîëàãàë â ïåðâîì ïîëå ãåðá çàèíòåðåñîâàííîãî, âî âòîðîì åãî ìàòåðè, â òðåòüåì åãî áàáêè ïî ìàòåðè, â ÷åòâåðòîì åãî áàáêè ïî îòöó. Çíàÿ òåïåðü ãåðá Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à ("Ϻ÷àòü ͺìèðèíà")http://auction.violity.com/129...-nyemirina, óæå âûêóïëåííóþ ñ àóêöèîíà (î òîì, ÷òî ýòî ãåðá Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à äóìàþ íå òîëüêî ÿ, à è Îëåã Îäíîðîæåíêî, ïîçæå êàæåòñÿ, êàê ìíå ïåðåäàëè, îòíåñøèé åãî ê êîíöó 14-ãî âåêà), ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî â ïîëå ¹3 ÷åòûðåõ÷àñòíîãî ãåðáà Ôåäîðà Åëüöà íàõîäèòñÿ ãåðá "êðåñò íàä êðóãîì" î÷åíü áëèçêèé ïî èçîáðàæåíèþ ñ âåðõíèì ãåðáîì "ÿêîðü-êðåñò" Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à (íèæíèé Âðåáû-Êîð÷àê), êîòîðûé ñîãëàñíî ãåðàëüäè÷åñêèõ êàíîíîâ äîëæåí ïðèíàäëåæàòü áàáêå ýòîãî Ôåäîðà Åëüöà ïî ìàòåðè. Ýòîé áàáêîé, êàê ìû çíàåì áûëà Áîãäàíà Íåìèð÷àíêà - äî÷ü Íåìèðè Ãðèöêîâè÷à è âíó÷êà Ãðèöêà Àáðàìîâè÷à Íåìèðè÷à. À çíà÷èò, êèåâñêèå Íåìèðè÷è äåéñòâèòåëüíî ïðîèñõîäèëè îò Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à è íå âñå èç íèõ ïðèíÿëè ãåðá Êëÿìðû, èëè ãåðá Êëÿìðû îíè ïðèíÿëè ïîçæå (ñ Èâàøêà Íåìèðè÷à?), ïðè÷åì êàê ìû âèäåëè ãåðá Êëÿìðû èñïîëüçîâàë è âîåâîäà Êèåâñêèé Àíäðåé ßêîáîâè÷ Íåìèðîâè÷ èç äðóãîãî ðîäà ñòàðîñòû ïîëîöêîãî ßíà Íåìèðè,https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1962989, à â ýòîé æå êíèãå "Ïå÷àòêè..." ñòð, 109 âîåâîäà À. ß. Íåìèðîâè÷ ïîêàçàí, êàê è äîëæíî áûòü, ñ ãåðáîì ßñòðæåìáåö. Âîîáùå ýòîò ÷åòûðåõ÷àñòíûé ãåðá Ôåäîðà Åëüöà íå ìåøàëî áû íà âñÿêèé ñëó÷àé ïðîâåðèòü â ÍÁÓ è ÖÃÈÀÊ, êàê ññûëàþòñÿ àâòîðû èçäàíèÿ, âäðóã îêàæåòñÿ, ÷òî âìåñòî êðóãà ÿêîðü èëè òðåçóá - ñèìâîë Ðþðèêîâè÷åé, êàê è â "Ϻ÷àòè ͺìèðèíîé"?

"Ϻ÷àòü ͺìèðèíà":

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2015-11-27 â 16.52.32.png
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8845
OlegVS íàïèñàë â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ:

[q]
Óâàæàåìûé Ivan Levkovskiy, èçâèíèòå, ÷òî áåñïîêîþ Âàñ â "ëè÷êå"!
Òóò îáíàðóæèëèñü ñâåäåíèÿ î ìî¸ì 5-æäû "ïðà-"äåäå:

"Ïðàïðàä³äà Ïàâëà ïðîçèâàëè Êîð÷àê Òóòêî . ³í ïîõîäèâ ³ç çàïî- ð³çüêèõ êîçàê³â , à ïðàä³äà Ëóêó çà ïîëüñüêî¿ îêóïàö³¿ Óêðà¿íè çàïèñàëè Òóòêîâñüêèì"

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, Êîð÷àê - ýòî ÷òî ìîæåò áûòü? Êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòî èìÿ ñîáñòâåííîå, èëè ÷òî-òî äðóãîå?
Ñóùåñòâóåò ëè òàêîå èìÿ ñîáñòâåííîå?

Åãî ïîòîìêè äâîðÿíå Êèåâñêîé ãóáåðíèè, â ÷àñòíîñòè. Ïàâåë - ýòî ìîé ïðàïðàäåä.

Áûë áû Âàì âåñüìà ïðèçíàòåëåí çà êàêóþ-ëèáî èíôîðìàöèþ ïî ýòîìó âîïðîñó!
Âñåãî Âàì ñàìîãî äîáðîãî!
Îëåã.
[/q]


Ïîñêîëüêó òåìû ïî Òóòêîâñêèì íåò, à â ëè÷íûõ íåëüçÿ ðàçìåñòèòü ôàéëû, îòâå÷ó òîãäà â ñâîåé òåìå, âåäü î Ïàâëå Òóòêîâñêîì (àâòîð "Êàâêàçüêà êðàñóíÿ Àçàë³ÿ") ÿ ïèñàë çäåñühttps://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2010299.htm.

Âàøà öèòàòà, âçÿòàÿ îòñþäàhttp://www.museumkiev.org/Geology/conf/tutkovsky.pdf ÿ ïðèâåäó è äðóãèå öèòàòû:
[q]
Ïàâë³â ïðàä³ä, Ïàíàñ Òóòêî, íàëåæàâ äî êîçàöüêî¿ ñòàðøèíè ³ ïðîçèâàëè éîãî Êîð÷àê-Òóòêî. Çà â³äâàãó ³ ëèöàðñòâî îòðèìàâ ï³ä ñâîþ ðóêó ñîòíþ êîçàê³â. Öå âæå çãîäîì çàïîð³çüêèé êîçàê Ïàíàñ Òóòêî ä³ñòàâ äâîðÿíñüêèé òèòóë, ðàçîì ...https://books.google.com.ua/bo...AQ6AEIHTAA

Ïðàïðàä³äà Ïàâëà Àïîëëîíîâè÷à ïðîçèâàëè Êîð÷àê-Òóòêî. ³í áóâ ³ç çàïîðîçüêèõ êîçàê³â. Ïðàä³ä Ëóêà, êîëè ùå Óêðà¿íà áóëà ï³ä Ïîëüùåþ, áóâ çàïèñàíèé ÿê Òóòêîâñüêèé. Ïåðøîþ â÷èòåëüêîþ Ïàâëà áóëà ìàòè, Þë³ÿ Àíòîí³âíà, ÿêà ...https://books.google.com.ua/bo...AQ6AEIKzAC
[/q]


ãîâîðÿò î òîì, ÷òî Âàø ïðåäîê Êîð÷àê-Òóòêî ìîæåò èìåòü î÷åíü èíòåðåñíóþ èñòîðèþ. Åñëè, êîíå÷íî, ïðåäñòàâèòü ÷òî îí èç ïðîñòîëþäèíîâ, òîãäà âñå ïðîñòî: Êîð÷àê - ýòî íåêàëåíäàðíîå (íåêðåùåíîå) èìÿ, à Òóòêî ôàìèëèÿ èëè ïðîçâèùå ïî îòöó. Íî, ñîãëàñíî ñëîâàðÿ äðåâíåðóññêèõ èìåí Òóïèêîâà, èìåíè Êîð÷àê íå âñòðå÷àåòñÿ, õîòÿ åñòü ïîõîæèå, ñì. ôàéë âíèçó. Íî, ñðåäè êàçàêîâ, à òåì áîëåå ñòàðøèíû íåðåäêî âñòðå÷àëàñü è øëÿõòà. Êòî çíàåò, ìîæåò áûòü Êîð÷àê - ýòî øëÿõåòñêèé ïðèäîìîê (ïðîçâèùå). Ê èçâåñòíîìó ãåðáó Êîð÷àê ýòî òîæå ìîæåò èìåòü êîñâåííîå îòíîøåíèå, ïîñêîëüêó åãî ïðåäêè ìîãëè áûòü åãî íîñèòåëÿìè ñêàæåì â Ãàëèöêîé Ðóñè. ß ñäåëàë èíòåðåñíóþ âûáîðêó ïî Áîíåöêîìó, ñì. ôàéëû (Adam Boniecki, Herbarz polski - t. XI s. 135, 136), ìåíÿ íàñòîðîæèëè øëÿõòè÷è Êîð÷ (Korcz), âîåâîäà ëüâîâñêèé 1427 ãîä è Ìàðòèí Êîð÷àê èç Áðóìîâà, 1411 ãîä - î÷åíü ïîõîæå, ÷òî ýòî ðóñèíû (ðóñüêèå èëè ïî ñîâðåìåííîìó - óêðàèíöû). Î÷åíü ñîìíèòåëüíî, ÷òîáû ïðåäêè Ïàâëà Òóòêîâñêîãî áûëè ïðîñòîëþäèíû, ÿ ÷èòàë åãî òðóäû, âåñüìà íåçàóðÿäíûé óì.

Íî, íà÷èíàòü ïåðâîíà÷àëüíî íóæíî ñ äîñêîíàëüíîãî èçó÷åíèÿ äâîðÿíñêîãî Äåëà Òóòêîâñêèõ â Êèåâñêîì îáë. àðõèâå, à òàêæå ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Ìîæåò â äåëå åñòü ãåðá, óêàçàíà áîëåå äåòàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ î ïðåäêàõ, åñòü êîïèè (âûïèñè) äîêóìåíòîâ è ò. ä. Óñïåõîâ.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2015-11-29 â 08.13.17.pngÑíèìîê ýêðàíà 2015-11-29 â 10.01.06.png, 528994 áàéòÑíèìîê ýêðàíà 2015-11-29 â 10.01.24.png, 544859 áàéò
OlegVS

ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12175
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21227
Óâàæàåìûé Ivan Levkovskiy, îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà ýòè ñâåäåíèÿ!

Èíòåðåñíî, ÷òî Ïàíàñ Êîð÷àê Òóòêî áûë åù¸ è ïèñàðåì Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî:

"...Àïîëëîí Ò. áóâ îäðóæåíèé ç Þ볺þ Àíòîí³âíîþ ˳ïîìàí³. Áàòüêî ¿¿ áóâ ïðàâèòåëåì êàíöåëÿ𳿠êè¿â. óí-òó â 1-é ïîë. XIX ñò. ˳ïîìàí³ — ïîõîäæåííÿ ³òàë³éñüêîãî. ijä Àïîëëîíà Ò. áóâ ïèñàðåì ³éñüêà Çàïîð³çüêîãî..."

Âñåãî Âàì ñàìîãî íàèëó÷øåãî!
Îëåã.
---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ.
Àëåêñàíäð Êîíîâàëü÷óê

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 293
Êíèãà êàïòóðîâîãî ñóäà Êèåâñêîãî âîåâîäñòâà çà 1636 ãîä
Ïîçîâ â Íåâìèðè÷àõ ê Èâàíó ßöêåâè÷ó, Àíòîíó è Ìàðòèíó Òîæèíåâè÷àì Íåâìèðèöêèì îò Ïàâëà Ñòàâåöêîãî, Ðîìàíà è Áàðòîëîìåÿ Ðîäöåâè÷åé î óñòîåííîé çàñàäå íà äîðîãå â ñåëå Ëåâêîâè÷àõ è Íåâìèðè÷àõ.
Êîíäåìíàòà Ëåâêîâñêèõ íà Ëåâêîâñêèõ î ñîææåíèè óðî÷èùà Ïîãðåáèùå.
Àïåëëÿöèÿ Àíòîíà Ëîøíåâè÷à Íåâìåðèöêîãî íà Îíóôðèÿ Íåâìåðèöêîãî î çàâëàäåíèè ãðóíòàìè Äüÿêîíîâñêèìè.
Êîíäåìíàòà Íåâìåðèöêèõ íà Ñòàíèñëàâà Âèëëàìà î íàñëàíèè ïîääàííûõ ñâîèõ ñòóãîâñêèõ è õëóï÷àíñêèõ íà ãðóíòû Íåâìåðèöêèå - óðî÷èùå Óêîæåðîçå íå äàëåêî ñåëà Íåâìèðè÷è ìåæäó äîðîãàìè ëåæàùåå.
Êîíäåìíàòà Íåâìåðèöêèõ íà Ñòàíèñëàâà Âèëëàìà î íàñëàíèè íà óðî÷èùå Ðîäèçåìå è äðóãèå îñòðîâà - Êîðíîðîã è Âåëèêèé Ëåñ èç ñ¸ë Ñòóãîâùèíà è Õëèïëÿíñêèõ è çàáðàíèè ñåíà.
Àïåëëÿöèÿ Ïàøèíñêèõ íà Ëåâêîâñêèõ î íåîòäàíèè ãðóíòîâ Ëåâêîâñêèõ.

Êíèãà êèåâñêàÿ ãðîäñêàÿ çà 1646 ãîä
Èñê Êàëåíñêèõ Íåâìåðèöêèìè î çàõâàòå ãðóíòîâ Íåâìåðèöêèõ è ïîêàçàíèå ïðàâ íà ýòè ãðóíòû.
Îáëÿòà ëèñòó êîðîëåâñêîãî îá îñâîáîæäåíèè îò áàíàöèè ßíà Ñòóñêîãî çà íåäîïóùåíèå Íåâìåðèöêîãî â äîáðà Íåâìåðèöêèå èëè Íå÷àåâùèíà îò òîãî æå Íåâìåðèöêîãî ïîëó÷åííûå.
Èñê â Ëåâêîâè÷àõ ê Ëåâêîâñêèì î ãðàáåæå âîëîâ.

Êíèãà êèåâñêàÿ ãðîäñêàÿ çà 1643 ãîä
Ïîçîâ Õîäàêîâñêîé â êîòîðîì òóðáóå î âûäåëåíèè çåìëè Ëåâêîâñêîé.
Ïîçîâ â Âåëåäíèêàõ äî Ñåâåðèíà Ïîòîöêîãî îä Âèëàìîâ, Õîäàêîâñêîé î íåîòäàíèå ÷àñòè å¸ îòöà - Þðêà Âèëàìà â ãðóíòå Ñòàõîâñêîì. Îò òîé æå ê Íåâìåðèöêèì î çàáðàíèè ãðóíòó å¸ è ÷àñòè â ãðóíòå Õîäàêîâñêîì.
Ìàíèôåñòàöèÿ Íåâìåðèöêèõ íà Ëüâà è Àëåêñàíäðà Ñàïåãîâ î íåîòäàíèè íåèçâåñòíî ÷åãî, ïðèñóæä¸ííîãî òðèáóíàëîì.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8845
Íàøëîñü ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî îò÷èçíà êíÿçåé Êîçåê íàõîäèëàñü íà Ðîñè (ñì. Âîéòîâè÷à litopys.org.ua/dynasty/dyn58.htm è Âîëüôà, ñòð. 180), òî åñòü òàì æå, ãäå è êíÿçåé Ïîëîâåö Ðîæèíîâñêèõ. Òàêèì îáðàçîì, ñîñåäñòâî (ðîäñòâî) Êîçåê è Íåìèðè÷åé ïî "Ðîñíîâñêîìó êëþ÷ó" íà Âîëûíè áûëî íå ñëó÷àéíûì, âåäü Íåìèðè÷è òàêæå áûëè ðîäñòâåííû êíÿçüÿì Ïîëîâöàì.

Ñûíîâüÿ êíÿçÿ Ôåäîðà Êîçåêè: Àíäðåé, Ëåâ è Èâàí ñ ñûíîì Îëåõíîì ìåíÿþò ñâîè îò÷èçíûå çåìëè íà Ðîñè ("Ðøè") ñ êíÿçüÿìè Æåñëàâñêèìè íà èõ èìåíèå Ëîñîñíó:

[q]
Ëèòîâñêàÿ ìåòðèêà Êí. 6:

¹279
1499 ã. ôåâðàëÿ 13. Ãîðîäíî.
Ïîòâåðæåí(ü)å êí(ÿ)çþ Èâàíȣ Æîñëàâñêîìȣ è ñûíîì åãî
íà ðîç|íûå èìåí(ü)ÿ, ìåíû è êóïëè åãî. |

Өåäêî ßíȣøåâè÷, ïèñàð, ñïðàâëàë â Ãîðîäíå, ì(å)ñ(ÿ)öà өåâ(ðàëÿ) 13 äåí(ü). Èíäèêòú 2. |
Àëåêñàíäðú, áîæ(å)þ ì(è)ë(î)ñòüþ. |
×èíèìú çíàìåíèòî ñèìú íàøèìú ëèñòîì, õòî íà íåãî ïîñìîòðèò, à ëþáî ÷òó|÷è åãî ȣñëûøèò, êîìó æ òî áóäåò ïîòðåáú âåäàòè.
Áèë íàìú ÷îëîì êí(ÿ)çü Èâàíú | Þð(ü)åâè÷ú Æîñëàâñêèè è ç ñâîèìè ñûíìè, ñú êí(ÿ)çåìú Ìèõàèëîìú, à êí(ÿ)çåìú Өåäî|ðîìú, à êí(ÿ)çåìú Áîãäàíîì, è ïîâåäèë ïåðåä íàìè, øòî æ ωí ç äîçâîëåíüåì ωòöà | íàøîãî, êîðîëÿ, åãî ì(è)ë(î)ñòè, ñåëîìú ñâîèìú íà èìÿ Ëîñîñíîþ, øòî åìȣ äîñòà|ëî ñÿ ïî åãî êí(å)ã(è)íè, ìåíÿë ñ êí(ÿ)çåìú Àíúäðååì1 è Ë(ü)âîì1 Êîçå÷è÷îì íà åãî çåìëþ ωò÷èíúíóþ, | øòî íà Ðøè, Ðî[ø]ñêîþ çåìëåþ. È ïðèäàë êí(ÿ)çþ Àíúäðåþ à Ë(ü)âó êú ñâîåìȣ ñåëó ê Ëî|ñîñíå ïÿò(ü)äåñÿò êîïú ãðîøåè áåç òðåõ êîïú ãðîøåè.
Òåæú áèë íàì ÷îëîì, øòî æ | ωí è [c] ñâîèìè ñûíìè ç äîçâîëåíüåì ωòöà íàøîãî, êîðîëÿ æ, åãî ì(è)ë(î)ñòè, èìåí(üÿ)ìû ñâîè|ìè ωò÷èíúíûìè, äâåìà ÷(î)ë(î)â(å)êè è ç çåìëÿìè èõ íà èìÿ Ïåòðàøêîâîþ à | Ìîíêîâîþ, øòî â ñòàðèíå ñ êí(ÿ)çåìú Èâàíîì Êîçå÷è÷îì è åãî ñûíîì ñú êí(ÿ)çåìú | Ѡëåõíîìú [ìåíѧë] íà èõ ωò÷èíó, íà òðåòþþ èõ ÷àñòü, øòî ñѧ èì äîñòàëî ωïðè÷(ü) || ë. 164 îá. åãî áðàòüè.
Òàêåæ áèëú íàìú ÷îëîìú, øòî æ ωíú ç äîçâîëåíüåìú òåæ ωòöà íà|øîãî, êîðîëÿ, åãî ì(è)ë(î)ñòè, ȣ áîÿð íàøèõú íà èìÿ ȣâ Ûèâàøêà à â Ñòàí(ü)êà à â Ìèõàè|ëà âú Þð(ü)åâè÷îâú è âú èõ äåòåè êȣïèë ωáåë(ü) âå÷íî çåìëþ èõ ωò÷èíóþ íà èìѧ Ѡøåè|êîâî à Ëèòîâñêîå.
È íà òûè íà âñè çåìëè ëèñòû ïðèçâîëåíûè ωòöà í(à)øîãî, | êîðîëÿ, åãî ì(è)ë(î)ñòè, ïåðåä íàìè âêàçûâàëè. È òåæ òûè äâà ëèñòû ìåíîâíûè | êí(ÿ)çÿ Àíäðååâú à Ëüâîâú Êîçå÷è÷îâ à êí(ÿ)çÿ Èâàíîâ Êîçå÷è÷à, à òðåòèè ëèñòú | êȣï÷èè Èâàøêîâú à Ñòàíüêîâ à Ìèõàèëîâú Þð(ü)åâè÷îâú è èõ äåòåè ïåðåä íàìè | âêàçûâàëè. È áèëè íàìú ÷îëîì, àáûõìî èì òî ïîòâåðäèëè íàøèì ëèñòîì. |
Èíî ìû òîå èìåíüå, øòî íà Ðøè, Ðîñêȣþ çåìëþ, øòî â êí(ÿ)çÿ Àíúäðåÿ à Ë[ü]âà | âûìåíèë, è äðȣãȣþ çåìëþ, òðåòþþ ÷àñòü, øòî âûìåíèë ȣ êí(ÿ)çÿ Èâàíà Êî|çå÷è÷à è âú åãî ñûíà, âú êí(ÿ)çÿ Ѡëåõíà, è òðåòþþ çåìëþ íà èìÿ Ѡøåèêîâȣ | à Ëèòîâñêȣþ, øòî êȣïèë ȣ Þð(ü)åâè÷îâú ïîäëȣãú ωòöà íàøîãî, êîðîëÿ, åãî | ì(è)ë(î)ñòè, ëèñòîâú è òåæ ïîäëóãú òûõ ìåíîâíûõ ëèñòîâú è êȣï÷îãî ëèñòó, òûè | âñè çåìëè è ëîâû2, è ωçåðà, è áîðòíûè çåìëè, è ñåíîæàòè, è ðåêè, è åçû ïî|òâåðæàåìú òî ñèì3 íàøèì ëèñòîì, åìȣ ñàìîìȣ è åãî ñûíîì, êí(ÿ)çþ Ìèõàèëó | à êí(ÿ)çþ Өåäîðȣ, à êí(ÿ)çþ Áîãäàíȣ è èõ äåòåìú è íà ïîòîì áȣäȣ÷èìú | èõ ñ÷àäêîìú. Âîë(ü)íè ωíè òûè èìåíüÿ è çåìëè ïðîäàòè è çàìåíèòè, | è ωòäàòè, è êú öåðêâè áîæîè çàïèñàòè, è êú ñâîåìȣ âæèòî÷íîìȣ è ëåïøîìȣ | ωáåðíóòè, êàêú ñàìè íàëåïåè ðîçȣìåþ÷è.
À íà òâåðäîñòü òîãî è ïå÷àò(ü) | íàøȣ êàçàëè åñìî ïðèâåñèòè ê ñåìȣ íàøîìȣ ëèñòȣ.
Ï(è)ñàí â Ãîðîäíå, | â ëåòî 7007, ì(å)ñ(ÿ)öà өåâðàë(ü) 13 äåíü. Èíäèêòú 2. | ßíóøêî ïèñàð. |

Ïðèìå÷àíèÿ. 1–1Âïèñàíî íàä ñòðîêîè̆ 2Áóêâû ëî èñïðàâëåíû èç äðóãèõ 3Áóêâà ñ ïîëóñìûòà
[/q]



Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïî Âîéòîâè÷ó (çäåñü æå ïîêàçàíà è ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà):
[q]
Êíÿç³ ÊÎÇÅÊÈ ó ê³íö³ XV ñò. ìàëè âîëîä³ííÿ íà ð.Ðîñ³, ùî ìîãëî âêàçóâàòè, íà äóìêó Í.ßêîâåíêî, íà ¿õ îðäèíñüêå ïîõîäæåííÿ (1700, ñ.86). Îäíàê ×èíã³çèäè çàâæäè ï³äêðåñëþâàëè ñâîº ïîõîäæåííÿ ³ òðèìàëèñÿ äåùî îêðåìî. Êîçåêè, íà íàøó äóìêó, ñêîð³øå íàùàäêè Îëüãîâè÷³â àáî Ñìîëåíñüêèõ Ìîíîìàõîâè÷³â, ÿê³ ìîãëè âö³ë³òè íà Êè¿âùèí³. Ìîãëè Êîçåêè áóòè ³ íàùàäêàìè õðåùåíèõ ïîëîâåöüêèõ êíÿç³â, íàïðèêëàä, Þð³ÿ Êîí÷àêîâè÷à. Òàáëèöÿ êíÿç³â Êîçåê ñêëàäåíà íà áàç³ ïðàöü À.Áîíºöêîãî (1765, s.151-152), Þ.Âîëüôà (2112, s. 181-183) òà Í.ßêîâåíêî (1700, ñ.332). ³äë³ê ïîêîë³íü óìîâíî âåäåòüñÿ â³ä êíÿçÿ Ôåäîðà Êîçåêè, çãàäàíîãî ó äîêóìåíò³ Ñâèäðèãàéëà Îëüãåðäîâè÷à ç 1445 ð. litopys.org.ua/dynasty/dyn58.htm
[/q]


ïî äðóãîé òî÷êå çðåíèÿ îò÷èçíà êíÿçåé Êîçåê íàõîäèëàñü ðåêå Ðøû (ñîâðåìåííàÿ ðåêà Îðøèöà â Îðøàíñêîì ð-íå Âèòåáñêîé îáëhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...1%86%D0%B0):

[q]
Ãåíåç³ñ êíÿ縢 ÊàçåêࢠÞ. Âîëüôó áû¢ íåâÿäîìû, àëå ñàìûì âåðàãîäíûì ç’ÿ¢ëÿåööà ³õ ïàõîäæàííå àä Äðóöê³õ êíÿ縢, ÿê ïðàïàíàâࢠÓ. Ñàá÷óê478. Ñëóøíàñöü òàêîãà ìåðêàâàííÿ ïàöâÿðäæàåööà íàñòóïíûì. Ïà-ïåðøàå, íàÿ¢íàñöþ ¢ Ô¸äàðà Êàçåê³ çÿìë³ íà ðàöý Ðøû (ñó÷. Àðøûöà Àðøàíñêàãà ð-íà), ÿêóþ ïàäçÿë³ë³ ÿãî ñûíû ¢ ÷àñû Êàç³ì³ðà...


Ñì. Êíÿæàííå Äçì³òðûÿ-Êàðûáóòà ¢ Íîâàãàðàäêó (1382-1393 ãã) ïà ñâåä÷àííÿõ ïðàñàïàãðàô³³ ³ íóì³çìàòûê³. / Þðûé Áàðýéøà. - Ìiíñê: ÓÏ "Ýíöûêëàïåäûêñ", 2021. - Ñ. 77https://www.academia.edu/58806...81_i%D0%BB
[/q]



Ê ñëåäóþùåìó ñîîáùåíèþ:






Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2021-06-06 â 11.31.40.png
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
 ïå÷àòÿõ Åëüöîâ " 197 -199 è íàìåêà íåò íà ñâÿçü èõ ñ ãåðáîì " Êîð÷àê". À Ôèëîí Êìèòà ñîõðàíèë ñâîþ ðîäîâóþ ñâÿçü ñî ñâîèìè ïðåäêàìè, ìàëî òîãî íå îäèí ðàç äåëàë âîîðóæåííûå âûëàçêè â çàùèòó íàñëåäñòâåííîé çåìëè. Ìîæåò ÷åðåç "Êðåñò"( êñòàòè î÷åíü ñòðàííûé êðåñò, ìîæåò áûòü îí èìååò ñâîå íàçâàíèå) íà ïå÷àòè Ôåäîðà Åëüöà ¹ 197 ( 1514 ãîäà), âîçìîæíî êîãäà-òî áóäåò óñòàíîâëåíà ñâÿçü ñ Âîðîíè÷àìè ( ÿ èìåþ ââèäó ïîñðåäñòâîì ïå÷àòè èëè ãåðáà). Ãèïîòåòè÷åñêè ðàíåå òàêàÿ ñâÿçü áûëà äîêàçàíà Èâàíîì Ëåâêîâñêèì ( ñèëüíàÿ ñòàòüÿ). Òàê ÷òî æå ïðîèñõîäèëî ñ Êðåñòàìè? À åñòü î÷åíü èíòåðåñíûé êðåñò íà êóïîëå Ëåâêîâñêîé öåðêâè. Ìîæåò áûòü Èâàí Ëåâêîâñêèé ðàçìåñòèòü åãî íà ôîðóìå?Ìîæåò áûòü áóäóò ïîëó÷åíû êîììåíòàðèè ïî ýòîìó êðåñòó.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1504
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8845
Êðåñò Åëüöîâ - ýòî íå õðèñòèàíñêèé êðåñò, à òèïè÷íàÿ ñâàñòèêà, êîòîðàÿ èìååò ñõîäñòâî, êàê ÿ ïèñàë çäåñühttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= ñ ãåðáîâûì çíàêîì Ïîëîâöîâ Ðîæèíîâñêèõ (êðóã íà ñâàñòèêå)https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%85.jpg. Òîëüêî íå íóæíî äóìàòü, ÷òî ñâàñòèêó ïðèäóìàë Ãèòëåð, ýòîìó çíàêó íå ìåíåå 10 òûñ. ëåò, êîòîðûé ðàçíûå èññëåäîâàòåëè ñâÿçûâàþò ñ òåêóùåé âîäîé, âîçäóõîì, ïëàìåíåì, îãí¸ì, æåíñêèì ïîëîì, ñîåäèíåíèåì äâóõ ïîëîâ, ëóíîé, ñòîðîíàìè ñâåòà, ðàçëè÷íûìè áîãàìè è ò. ä. Íàèáîëåå ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ âåðñèÿ — ñîëíöå â êðóãîâîì äâèæåíèè.

Ñ Ïîëîâöàìè Ðîæèíîâñêèìè ñâÿçàíû è êíÿçüÿ Êîçåêè, êàê âèäíî èç ìîåãî ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ - ó íèõ îáùàÿ îò÷èçíà, íà Ïîðîñüå. ß äóìàþ, ÷òî âñå ýòè ñâÿçè ëåæàò î÷åíü ãëóáîêî, â äîìîíãîëüñêîì ïåðèîäå, ôàêòè÷åñêè Ïîëîâöû Ðîæèíîâñêèå è ïðåäêè Âîðîíè÷åé (â òîì ÷èñëå Íåìèðè÷åé è Åëüöîâ) áûëè ïî ñóòè êíÿçüÿìè Áîëîõîâñêèìè, òî åñòü áîÿðàìè íåðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (êîòîðûå âûøëè èç òþðêñêîãî êíÿæåñêîãî ñîñëîâèÿ) , âîøåäøèìè â êëàí Ðþðèêîâè÷åé ÷åðåç áðà÷íûå ñâÿçè è ñëóæèâøèå Ðþðèêîâè÷àì â êà÷åñòâå âîåâîä, ïîäîáíî âîåâîäå Êîçàðèíó - íàøåìó äàëåêîìó ïðåäêó, è â ýòîì ÿ íå ñîìíåâàþñü.

Åñëè î÷åíü çàõîòåòü, òî ìîæíî ñâÿçàòü è êðåñò íà íàøåé öåðêâè ñ êðåñòîì ×åðíîãî Íåìèðè è Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à, íî íà íàøåé öåðêâè, â îòëè÷èå îò "Ϻ÷àòè ͺìèðèíîé" íå "ÿêîðü-êðåñò", à "ïîëóìåñÿö-êðåñò" :
Æèòîìèðñüêà îáëàñòü, Îâðóöüêèé ð-í, ñ. Ëåâêîâè÷³
Ìèêîëà¿âñüêà öåðêâà (êè¿âñüêà ãðóïà)
1815 ð³êhttp://www.parafia.org.ua/UCA/...a-hrupa-2/

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñíèìîê ýêðàíà 2015-12-02 â 14.02.27.pngÑíèìîê ýêðàíà 2015-12-02 â 14.03.04.png, 1529868 áàéò
Nevmer

Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
Áëàãîäàðþ çà ôîòî.Âåêîâîé øåäåâð ïðàâîñëàâèÿ, Èíòóèöèÿ Èâàíà Ëåâêîâñêîãî íå ïîäâîäèòü åìó è íà ýòîò ðàç. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî íà ïå÷àòè Íåìèðèíîé èçîáðàæåí êðåñò, " ïðîöâåòøèé êðåñò". Âîçìîæíî îí èìååò ïðîèñõîæäåíèå îò êðåñòà Ðþðèêîâè÷åé ( Êðåñò Ñâÿòîñëàâà). "ßêîðü - êðåñò" èìååò íåìíîãî äðóãîå èçîáðàæåíèå è êóëüòèâèðîâàëñÿ íà äðóãèõ òåððèòîðèÿõ. Åñëè ïåðåñìîòðåòü èíôîðìàöèþ î "ïðîöâåòøåì êðåñòå", òî ìûñëü î òîì, ÷òî íà ïå÷àòè Íåìèðè èçîáðàæåí ýòîò êðåñò, òîëüêî óêðåïëÿåòñÿ. Ïîäíîæèå ýòîãî êðåñòà èìåëî è ôîðìó ïîëóìåñÿöà. Òàê ÷òî æå ìåøàåò íàì ïðåäïîëàãàòü, ÷òî íà êóïîëå öåðêâè Ñâ.Íèêîëàÿ â Ëåâêîâè÷àõ ñòîèò " ïðîöâåòøèé êðåñò", â îðèãèíàëüíîì èñïîëíåíèè - êðåñò Íåìèðè÷åé.

À âîò åùå îäíà î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ;


Êîðîëü
ïîñëàë Ìèõàëó Áó÷àöêîìó ïèñüìî ñ ëèòîâñêèì ïîñëîì Òàðëñî
(Òàðëî) Çàêëèêîé, â êîòîðîì ïîâåëåë ñäàòü Êàìåíåö-Ïîäîëüñêèé
è Ïîäîëüå ïðåäñòàâèòåëþ Ñâèäðèãàéëî ðóññêîìó âîåâîäå Íèêî-
ëàþ Áàáå. Îäíîâðåìåííî ïðèäâîðíûå êîðîëÿ ïåðåäàëè Áó÷àöêîìó
áîëüøóþ âîñêîâóþ ñâå÷ó ñî ñëîâàìè «åñëè Áó÷àöêîìó íóæíî ÷òî-
íèáóäü íàéòè è åñëè îí íå õî÷åò îáìàíóòüñÿ, òî ïóñòü ïîñâåòèò
ýòîé ñâå÷îé». Áó÷àöêèé, ïîíÿâ òàéíîå çíà÷åíèå ïîäàðêà, ðàçëîìàë
ñâå÷ó è íàøåë â íåé çàïèñêó: «…õîòÿ êîðîëü îòïðàâëÿåò Òàðëó ñ
ïîâåëåíèåì îòäàòü ëèòîâöàì Êàìåíåö, òî äåëàåò ýòî íå ïî äîáðîé
âîëå, à èç îïàñåíèÿ ïîïàñòü â òþðüìó, çàòåì äëÿ îòâðàùåíèÿ î÷å-
âèäíîãî âðåäà êîðîíå ïîëüñêîé, íå ñëåäóåò èñïîëíÿòü ïîâåëåíèÿ, à
íàïðîòèâ, íóæíî âçÿòü ïîä ñòðàæó Òàðëó è êíÿçÿ Áàáó, ñàìîìó æå
áûòü îñòîðîæíûì».


Ýòî 1430 ãîä. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ðóññêîãî âîåâîäó Íèêîëàÿ Áàáó.Âîçìîæíî ýòî îòåö Èâàøêà Áàáèíñêîãî? ß êîãäà-òî ïèñàë î íåì íà ôîðóìå.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 172 173 174 175 176 * 177 178 179 180 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ââåðõ ⇈