Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 163 164 165 166 167 * 168 169 170 171 ... 282 283 284 285 286 287 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
Придомок "Резановичи"

Nevmer написал:
[q]
( Полностью не решен вопрос, почему Немира и Козарин назывались Резановичами? Выхода нет).
[/q]


Звучит смешно. Ищите тогда вход, который Вас привел туда, где Вам выхода нет и возвращайтесь. Не нужно все сводить к абсолютной истине, которая непостижима, нужно довольствоваться своими простыми земными возможностями. Никто из историков не смог решить этот вопрос, а Вы хотите решить? Увы, не так все просто.

У меня есть даже подзаголовок в статье: Придомок «Резановичи»https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370. Некоторые, несмотря на якобы связь воеводы Казарина с потомками Добрыни, не ассоциируют прозвище "Резанович" с городищем Рожище (Рожище — Рож(з)ановичи?) и так называемой «Будятиной весью» на Волыни (Будятичи, Низкиничи и Калусов), как это делает львовский историк Дыба, а связывают его скорее с патронимическим прозвищем: «Рез, Резальщик, Резан, Резник, Резовка — от слова „резать“. Другими словами, может быть наши Немир Резановичи, получили свое прозвище, вероятно от своего отца, который мог иметь любое вышеупомянутое прозвище "Рез, Резальщик, Резан, Резник, Резовка", полученное например после Грюнвальдской битвы? Могло быть и по-другому. Это прозвище могло действительно прийти со времен Добрыни, как чисто хазарское с семитскими элементами влиянияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA еще со времен Хазарского каганата.

Известно, что в 1583 году, здесь на Волыни, источники фиксируют бояр с придомком «Резанович»: пан Семён Резанович держит часть села Оран в повете Владимирском вместе с Оранскими, пан Гневош Резанович держит в заставе часть села Клюск вместе с Клюскими возле Турийска. К тому же, этот же волынский боярин Гневош Семенович Резанович в документе от 1572 года назван патронимическим прозвищем «Резан» и топонимической фамилией — «Луковский»https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1937744, что очевидно доказывает мою гипотезу: прозвище Резанович на Волыни происходит не от патронимического «Резан», то ли древнехазарского, то ли возникшего на рубеже нового времени на украинской территории, а от села Рознов (Роснов, Руснов).https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2056246.htm Ну, а то, что в одном из документов братья: Козарин назван Русанович, а Немира — Рожанович: «a pan Kozaryn Rusanowicz, a pan Niemira Rożanowicz, starosta Łucki» говорит нам лишь об одном: фамилия Немира и Козарин "Резанович", как раз и связана с этой местностью, и они подчеркнуто соотносят себя с русинами (то есть, руськими или же украинцами), тем более что один из их племянников получил даже такое имя: "Русан", став родоначальником бояр Русиновичей.

В этой связи, есть интересный документ от 1492 года, привилей князя Ивана Васильевича Ярославича, подтверждающий пожалование вдовы Свидригайла Анны некоему Якову Разоновичу (Резановичу?) на землю Людыжовскую в Городецком повете (ныне Давид-Городок Столинского р-на, см. по Грушевскомуhttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false)
[q]
... Я князь Иванъ Васильевичъ Ярославича. Пожаловали есмо слугу нашого, на имя Якова Разоновича землю, на имя Людыжовскую въ селѣ нашомъ въ Рубли, которую жъ дала ему передъ нами кнегини Швитрагайловая...https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


Очевидно, что эти Разоновичи (Резановичи) не имели отношения к Немир Резановичам, поскольку они были скорее литовского (беларусского), а не руського (украинского) происхождения. Известно также, что в 1515 году князь Федор Ярославович Пинский надал земли Гришков в Любже (Рубель) Разану Зимойгевичу (литовская фамилия), а в 1661 году король Ян Казимир подтвердил привилегии Ягайла, Витовта, княжат Ярославских Пинских и королевы Боны для этих Разановичей (см. статью Р. Горошкевича в Miesięcznik Heraldyczny. Organ Polskiego Towarzystwa Heraldycznego wydawany przez Oddział Warszawski. R.9 1930 nr8http://www.wbc.poznan.pl/dlibr...vu&p=5)

Также в Актах Слонимского суда (1555-1566 гг.) зафиксировано множество слонимских земян Резанов из одного рода, никак не связанных с Волыньюhttps://runivers.ru/bookreader/book9566/#page/518/mode/1up

См. также на форуме мои сообщеня здесь:

https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= (Первые упоминания о Немир Резановичах)

https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2056246.htm (Немиричи: загадка возникновения придомка "Резановичи" раскрыта?)

https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= (1) Немира и Казарин Резановичи, Разановичи, Русановичи, Розановичи или Рожановичи? 2) Почему прозвище Немир Резановичей не может происходить от топонима "Рязань" )

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-04-22 в 14.47.57.png
Александр Коновальчук

Киев
Сообщений: 273
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 291
В 1553 году Сигизмунд Август подтвердил Василию Пацковичу лист Сигизмунда І на земли Булгаковскую и Шпаковскую.
В 1546 году Сигизмунд Август подтвердил Василию Павловичу Панкевичу лист Сигизмунда І на земли Тригубовщину з человеком и пустую - Турденевщину.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
Олехновичи Юхновичи и Половцы Рожиновские: кто же был дедичем Труденовщины?

см. также мое: Кто же такие князья Половец Рожиновские? https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

Василий Павлович Панкевич, вероятно, племянник Василия Пацковича (или Панковича), поскольку в одном из документов точно указан отец последнего - Панкоhttps://books.google.com.ua/bo...mp;f=false и дед Гришкоhttp://www.runivers.ru/bookrea...1/mode/1up. И по А. Бонецкому тогда сходится: "Pankiewicze Wasil i Maksym Wasilewicze, bojarowie kijowscy w 1541 roku (ML 39). Wasil Pawlowicz, bojar kijowski w 1547 r. (ML 62). Pankowicz Andrzej, wspóldziedzic wsi Wojewódki na Podlasiu, miat sprawe z Podoskimi w 1542 r."https://books.google.com.ua/bo...edir_esc=y

Земли Тригубовщина з человеком и пустая Турденевщина (по-другому, Труденовичи) находились над речкой Тетеровом в районе Иванкова. Это те самые земли, которые получил Олехно Юхнович от Олелька Владимировича, я пишу об этом здесь:https://ru.wikipedia.org/wiki/...E.D0.B2.29. Одновременно эти же земли получил Михал Юрьевич со Сквира Половец, от киевского князя Олелька Владимировича. Данное противоречие, я решил путем того, что это были разные части одной земли. Но, П. Клепатский считал, что первоначально эти земли получил Михаил Половец, а потом Олехно Юхновичhttps://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white, поскольку в документах о наследстве Ивана Олехновича они указаны "въ заставе у Михайла Половъца":
[q]
П. Клепатський вважає, що Трудиновичі були надані князем Олельком спочатку Михайлові Половцю, а потім були передані Олехну Юхновичу. В документах про розділ спадщини Олехни вказано, що Михайло Половець тримав ці маєтності у заставі, а не у власності.

См.: Л.В. ЧМІЛЬ, А.А. ЧЕКАНОВСЬКИЙ. Про заснування міста Іванкова Київської області. С. 256-275
www.irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&Z21ID=&Image_file_name=PDF%2FPcp_2012_22.pdf&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1
[/q]


Действительно в публикации данных документов это четко указано:
[q]
Къ исторіи г. Кіева и его окрестностей въ XV—XVI вв.

(Маленькое прибавленіе къ трудамъ В. Б. Антоновича: <Кіевъ, его судьба и значеніе съ ХІУ по XVI ст.» ) и М. Ф. Владимірскаго-Буданова: <Населеніе Юго-Западной Россіи») *).

Въ недавнее время глубокоуважаемому Александру Матвѣевичу Лазаревскому удалось пріобрѣсти остатки архива извѣстнаго польскаго государственнаго дѣятеля первой половины шестисотыхъ годовъ (1604—1646) и колонизатора Сѣверщины, Александра Пясочинскаго3)—архива, который, два вѣка спустя, хранился у его потомка Валентина Росцишевскаго въ с. Липовкѣ, кіевскаго уѣзда, и которымъ въ сороковыхъ годахъ пользовались польскіе ученые: Юліанъ Бартошевичъ, Михаилъ Грабовскій, Александръ Пржездѣцкій, а также П. А. Кулишъ4). Нѣкоторые документы изъ архива Пясочинскаго были напечатаны въ Вильнѣ въ 1843—44 г. г. Къ А. М. Лазаревскому архивъ этотъ попалъ въ крайне жалкомъ видѣ. Многія кины бумагъ настолько испорчены сыростью, что не поддаются прочтенію; документы о Сѣверщинѣ совсѣмъ исчезли, а уцѣлѣли только документы, относящіеся къ брацлавскимъ владѣніямъ Пясочинскаго, да и тѣ—разрознены и раѳбиты. Тщательная разборка и сортировка покажут въ будущемъ, что можно извлечь изъ нихъ для исторіи Брацлавщины. Кромѣ того попадаются отдѣльные акты, не имѣющіе связи между собою. Къ числу ихъ относится и актъ, любезно переданный намъ А. М. Лазаревскимъ и нынѣ предлагаемый нами вниманію читателей «Кіевской Старины». Это— выпись изъ книгъ Люблинскаго главнаго суда, въ которыя 2-го мая 1618 г., по желанію кіевскаго земскаго писаря Федора Сущанскаго-Проокуры, занесены была три акта, представленные въ судъ двумя тяжущимися сторонами: паномъ Василіеиъ Максимовичемъ Панкевичемъ и паномъ Лавриномъ Васильевичемъ Лозкою 2). Первый изъ записанныхъ документовъ имѣетъ особенно важное значеніе, такъ какъ относится къ найболѣе скудному свѣдѣніями въ исторіи южной Руси времени—къ княженію въ Кіевѣ Александра (Олелька) Владимировича изъ рода князей Ольгердовичей (1440—1455), отъ котораго извѣстна была до сихъ поръ одна только грамота, обезпечивающая неприкосновенность доходовъ кіевской митрополіи и освобождающая жителей митрополичьихъ имѣній отъ княжескаго суда 3). Онъ представляетъ жалованную грамоту, по которой князь Александръ Владимировичъ отдаетъ огромныя пространства земли по обѣимъ сторонамъ Днѣпра во владѣніе своему боярину Олехну Сохновичу[правильно: Юхновичу - И. Левковский]. Изъ нея видно, что еще до нашьствія Менгли-Гирея въ 1482 году земли Кіевская и Переяславская были уже пусты и лишены населенія *). Въ предѣлахъ нынѣшняго переяславскаго уѣзда перечислено четыре мѣста бывшихъ укрѣпленій (городища: Старое, Бусурманское, Ярославское и Сальково) и четыре мѣста бывшихъ не укрѣпленныхъ селеній (селища: Вулатчинъ, Круглое, Соминково и Процево). Въ предѣлахъ нынѣшней кіевской губерніи названо два мѣста бывшихъ укрѣпленій (городища: Полствинъ и Кузяковъ) и пять мѣстъ бывшихъ поселеній безъ крѣпостнои защиты (селища: Бѣлки, Мохначи, Веприки, Островы и Махновщина). Остальные даримыя урочища названы просто землями: земля Мелеховщина надъ Здвижыо и земли Труденевщина и Тригубовщииа надъ Тетеревомъ. О существованіи какихъ-либо жителей въ границахъ жалуемыхъ помѣстій нѣтъ н намека; напротивъ, предполагается полное отсутствіе населенія, такъ какъ категорически заявляется, что если-бы на которомъ-нибудь <селищѣ> (мѣстѣ бывшаго поселенія) «осеѣли» люди, то эти «люди> (крестьяне) безпрекословно обязаны быть послушны» Олехну Сохновичу [правильно: Юхновичу - И. Левковский]и его наслѣдникамъ, т. е. нести извѣстную долю натуральныхъ повинностей и давать опредѣленныя дани деньгами и натурою въ пользу владѣльцевъ земли, сообразно съ договоромъ и установившимся обычаемъ. Грамота Олехну Сохновичу[правильно: Юхновичу - И. Левковский]относится по всему вѣроятію къ 1-му февраля 1455 года въ виду слѣдующихъ соображений: Въ княженіе Александра Владимировича 3-й индиктъ приходился съ 1 сентября 1439 по 1 сентября 1440 г. и съ 1 сентября 1454 по 1 сентября 1455 г. Такъ какъ мы знаемъ, что Александръ вокняжался въ 1440 году, а въ 1455 году не умеръ, а только уступилъ свой престолъ сыну Симеону Александровичу, самъ-же удалился въ Печерскую Лавру, гдѣ окончалъ жизнь инокомъ въ 1484 г.2), то всего вѣроятнѣе полагать, что онъ наградилъ своего боярина не въ первые дни власти, а передъ отреченіемъ, которое могло послѣдовать и во второй половинѣ 1455 года. Въ таком случаѣ 1-мъ февраля 3-го индикта будетъ 1 февраля 1455 г. • Второй документ представляетъ собою духовное завѣщаніе внука Олехна Сохновича [правильно: Юхновича - И. Левковский]—Ивана Юхновича (сынъ Олехна былъ Юхно Олехновичъ), по которому онъ распредѣляетъ все свое движимое и недвижимое имущество между 4-мя дѣтьми, другими близкими лицами и нѣкоторыми кіевскими церквями. Это завѣщаніе съ замѣчательною ясностью рисуетъ намъ кіевскаго пана начала XVI вѣка во всѣхъ подробностях его бытовой обстановки—нужно добавить—поразительно бѣдной и простой. Такой бытъ могъ удовлетворять только пограничнаго жителя, постоянно угрожаемаго Ордынскимъ набѣгомъ. Кромѣ того, изъ него мы узнаемъ имена восьми кіевскихъ пановъ того времени (вотъ они: Ивашко Стрыбыль, Антонъ и Ивашко Ельцовичи, Игнать Дедовичъ, Семенъ в Антонъ Путяшичи, Андрей Ласко и Михаилъ Половецъ), игумена Михайловскаго монастыря (о. Игнатій), священника Спасской церкви (о. Макарій) и двухъ дьачковъ (спасскій дьякъ Гришко и софійскій дьякъ Гаврило, который и писалъ завѣщаніе), также перечень четырехъ церквей, уцѣлѣвшихъ въ Кіевѣ въ эпоху найбольшаго его упадка (Святая Софія=Софійскій соборъ, святая Богородица=церковь Успенія Пресв. Богородицы на Подолѣ, святый Микола=пустынно-николаевскій монастырь, святый Спасъ— церковь Спаса на Берестовѣ въ нынѣшней крѣпости). Полагая на каждое человѣческое поколѣніе по 30 лѣтъ, мы относимъ завѣщаніе внука на 60 лѣтъ позднѣе времени пожалованія имѣніями дѣда, т. е. приблизительно къ 1513 году, на который падаетъ 1-й индиктъ. Третій документъ—это раздѣльный листъ между двумя дочерьми предыдущаго завѣщателя, Маріей Ивановной Лозиной и Ириной Ивановной Сущанской-Проскуриной, получившими отцовское наслѣдство въ полномъ составѣ—вѣроятно, вслѣдствіе бездѣтной смерти на полѣ брани или въ Ордѣ обоихъ братьевъ Федора (Федка) и Василія (Васка) Ивановичей, внуковъ Юхна и правнуковъ Олехна Сохновича[правильно: внуков Олехна и правнуков Юхна - И. Левковский]. Этотъ раздѣлъ относится приблизительно къ 4 іюля 1524 года (двѣнадцатаго индикта) и интересенъ, какъ доказательство, что и въ это время владѣнія потомковъ Олехна Сохновича [правильно: Юхновича - И. Левковский] оставались еще незаселенными. Такимъ образомъ подтверждается высказанный нами въ <Очеркахъ Переяславщины» взглядъ, что большинство селъ Переяславскаго уѣзда возникло между 1550 и 1650 г. г. ). Въ началѣ ХѴІ вѣка все Переяславское побережье Днѣпра на протяженіи почти 40 верстъ, гдѣ теперь расположены села: Ерковцы, Сотниковъ (Ерковецкёй волости), Старое (Рогозовской волости), Процевъ (Вороньковской волости), было еще невоздѣланною и дикою пустынею.—Независимо этого, мы находимъ въ раздѣльномъ листѣ имена трехъ пановъ (Юрій Скобейковичъ, Петръ Еловичъ и Юрій Богдановичъ) и Михайловскаго игумена (о. Кириллъ). Составленный г. Ярмаховичемъ спіісокъ Михайловскихъ игуменовъ, напечатанный въ <Описаніи Кіевскаго Златоверхо-Михайловскаго монастыря», пополняется, благодаря нашимъ актамъ, двумя именами: о. Игнатія и о. Кирилла. Въ архивѣ Пясочинскаго сохранилась еще старинная копія печатаемой выписи польскими буквами, что дало намъ возможность провѣрить мѣстами плохо читаемый текстъ выписи сличеніемъ его съ польскою копіею. Текстъ печатается съ удержаніемъ всѣхъ особенностей правописанія; только знаки препинанія разставлены по современнымъ требованіямъ. Отдѣльныя мѣста выписи, требующія поясненій, будутъ нами объяснены въ примѣчаніяхъ.

А. Стороженко.

[q]
Выпись съ книгъ головныхъ трыбуналскихъ воеводства киевъского.

Року Божого нароженя тисеча шестсотъ осмънадцатого м ца мая второго дня (2 мая 1618 года).

Передъ нами депутаты суду головного трибуналу любелского, на рокъ теперешний вышей менованый зо всехъ воеводствъ короны полское обраными и высажоными, при отправованю справы межи урожонымъ п-номъ Василемъ Максимовичомъ Панкевичомъ поводомъ, а урожонымъ его мл. п-номъ Лавриномъ Лозкою, подчашимъ земли киевъское позванымъ, о маетность въ земли Киевъской лежачую Труденевсчину х), прозываваемые Феневичи, въ которой, кгды стороны обедве титуломъ своихъ маетности тые и другие данины продкомъ свовмъ и документа у суду показали, его мл. п-нъ Ѳедоръ Сусчанскій-Лроскура, писаръ земский киевъский, у суду будучи, бачылъ то, ижъ въ тыхъ документахъ маетности его дедичные ), а которые теперъ самъ из братомъ своимъ трымаетъ ), и другие ему по продкахъ его мл. належачие,—суть означоны. Для того жадалъ, абы тые вси данины и документа, яко ему и маетности его належачие, были до книгъ одъ стороны до акътыкованя отданы, за чимъ и мы, судъ головний трибуналский, припатривъшись *) тому добре видѣчи речъ слушную, тые таковые данины и документа сторонамъ помененымъ до акътыкованя подать росказалисмо, за которымъ поданемъ и прынятемъ нашииъ першое данины, во паркгамине написаное тые суть слова рускимъ писмомъ:

Я Александръ Володымеровичъ, княжа киевское, Олехну Сохновичу [правильно: Юхновичу - И. Левковский] далъ есми, боярину моему, городисче Старое надъ Днѣпромъ Покалаурово*), селище Булачинъ ), селище Круглое 8), селище Сошниково за Каранью зъ озерцемъ Белимъ*), и къ тому три городисча за Днепромъ: Бусурменское, Ярославское ), Сальково) зъ озерцемъ Линовумъ ), а селисче Процево8.; а другое имение9) селище Белки10), Мохначъ, селисче Веприви, селисче Островы надъ Ирпенемъ и Унавою, селисче Махновъщина; а землю надъ Здвиджею Мелеховъсчину, а надъ Тегеревъю Труденевъсчину и Тригубовъсчииу; а на Расаве въ поли два городисча Полствинъ и) и Кузяковъ; а къ тому будетъ ему волъно на устью Припети два езы,2) ставити. Того всего онъ и счадки ,8) его вечне и непорушно маетъ уживати. А накъ ли бы на которомъ селисчы люде осели, то и тые люде мають быти послушни его и счадковъ его, не мовячи. Сю былъ данину далъ и пісалъ у Киевѣ февраля первого дня индикта третего (здесь и в Стороженко А. 1455?) У того листу паркгаминового привесчитая печать одна.

Другий листъ такъ се въ собе маетъ: Я Иванъ Юхновъ, сынъ Олехновича, будучи на постели Божой, пишу сюю духовницу мою своимъ целымъ розумомъ и зуполнымъ умомъ, счо которые имении мои у киевъской земли на име: городисче Старое за Днепромъ в селисче Булатчинъ зъ озеромъ Белина за Каранью, за Днепромъ городисча: Бусурманское, Ярославское, Сальковъское, Линово озеро, Процево селисче, Круглое и Сошниково; а на Здвиждженю Мелеховъсчина, а на Тетереви Труденевъсчина и Трыгубовъсчина, которые теперь въ заставе у Михайла Половъца а городисче на реце Расаве у поли: одно Полстъвинъ, а другое Кузяковъ, и уходы ) на Ирпени: Белки, Мохначи, Веприки и Махновщина, а на Унаве Островы—тое все сыномъ моимъ Федку а Васку, который теперъ седыть увъ Орде, ино сынъ мой Федко маетъ его окупить, окупивши, ровно зъ нимъ поделить. А дочки мои, Орынку и Марію, обыдва сыны мои замужъ выдать и вина имъ: по два друбли и по сацну ) утерфиновому ) и муслинскому ) зъ кшталтикама ) оксамитними ) по два волы и по двѣ коровы—имъ дата маютъ. А тѣло мое гришное маетъ поховати сынъ мой Федко у церкви светое /Софеи. А що есть готовыхъ грошей пять копъ, оно чотыры копы на сорокоустъ и на памети по души моей, а рубль грошей и конь бурый на церковъ светое Софеи, а вороный конь на светую Богородицу, а гнедый конь светому Миколе, а духовнику моему Опасному однорядка моя портяновая ) исъ кнафликами ) серебрыными а дяку Гришку жуница ) моя синяя, ложечка моя серебряная на церковъ светого Спаса—отказую, а шубка моя медвежая ино слузе моему Ѳедку, а поплечъному другу моему пану Ивашку Стрыбылю лукъ мой стрелчий со всѣмъ, а пану Анътону Ельцевичу ино шаблю мою, а пану Игнату Дедовичу шоломъ мой зо двема з павами, панцырь мой пану Семену Путятичу. А счо ни былъ виненъ Андърей Ласко рубль грошей, ино я ему тое отпусчаю. Челядь мою дворную сынъ мой Федко, наделавши усихъ, волно пустить маетъ: нехай за мене Бога просятъ. А езовисча мое, што на устья Припети, въ заставе у человека церковного Баска у двохъ копахъ грошей, ино тое сынъ мой Федко окупити маетъ. Ино тая духовница моя маетъ быти держала модно и непорочно, да коли бы се хто хотелъ нарушить, и да буди проклятъ, и да розсудится зо мною передъ милостивымъ Господомъ Богомъ на страшномъ суде. А при писаню сее мое духовницы были ихъ мл. панове киевъские: панъ Ивашко Елъцовичъ, а панъ Анътонъ Путятичъ, а панъ Андърей Ласко, а игуменъ Михайловъскій отецъ Игнатій, а попъ Спаскій отецъ Макарій, ино ихъ мл. уси на мое чоломбите печати свое приложили. А писавъ сюю мою духовницу панъ Гаврило, дякъ Софейскій, а писавъ у Киеве индикта первого (здесь 1513? или (1483 ? в Стороженко А.) [П. Кулаковский датирует этот документ 1468 годом, см. ниже - И. Левковский.]

А третій листъ въ тые слова писанъ; А се мы, я Марія Федковая Лозиная, и я Оринка Сенковая Сусчанская-Проскуриная, Иванины Олехновича Юхновича, сестры родныя, поделили есмо се именями своими, которые накъ досталисе по брати нашомъ рожономъ пану Федку и пану Васку) Я Марія узяла есми собе имене за Днепромъ городисче Старое и селисче Булатчинъ зъ озерцемъ Белимъ за Караню, надъ Днепромъ городисче Бесурменское, Ярославское, Салковъское, Линово озеро и Процево, селисче Круглое и Сошнивово, у Здвижени Мелеховсчину, а\ на Тетереви Труденевсчина и Трыгубовсчина, што было въ заставе, у пана Михайла Половъца, а я тое откупила своими грошми. А \ Оринка узяла есми обедве городисче на реце Расове у поли: одно Полствинъ, а другое Козяковъ, уходы на Ирпени: Белки, Мохначи, Веприки, и Махновъсчина, а на Унаве—Островы, што усе было въ заставе у пана Михайла Половъца, а сестра моя пани Марія своими грошми выкупила и противъ того собе болшую часть узела. А можемъ мы сами и дѣти наши подле сего делу нашого тые имения вечне держати и одна другой перешкоды и упоминаня жадного не чинити подъ зарукою на Господаря) его мл. двадцатма копами грошей. А при томъ были Панове киевъские: панъ Юрей Скобейковичъ *2, панъ Петръ Еловичъ и панъ Юрей Богдановичъ, а игуменъ Михайловъский отецъ Кирилъ, а писанъ у Киеве июля четвертого дня индикта двенадцатого (здесь 1524? или 1494? в Стороженко А.) [Учитывая датировку предыдущего листа 1468 годом, здесь 12-й индикт, очевидно, по П. Клепатскому - это действительно 1494 год (см. ниже) - И. Левковский]У того делчого листу печате притиснены чотыры. Которые жъ то выше менованые листы вси, яко одно се въ собе маютъ, за розказанемъ суду нинешнего до книгъ суть уписаны, съ которыхъ и сей выписъ подъ печатю земъскою воеводства киевъского естъ выданъ. Писанъ въ Люблине.

Мѣсто Печати.

Филонъ Стрыбыль, чашникъ и депутатъ воеводтсва киевъского. Федоръ Сущанскій-Проскура, писаръ земский киевъский.

[q]
сноска:
*2 Юрій Скобейковичъ или просто Скобейко былъ однимъ изъ тѣхъ двухъ кіевскихъ земянъ, которымъ мнимый князь Яцко Михайловичъ Половецъ поручилъ, умирая, опеку надъ своими малолѣтними дѣтьми и ихъ имуществомъ.[т. е. Йордан Скобейко, см. в Руликовского: https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false или здесь
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_X/745
- Ivan Levkovskiy] См. Антоновичъ, Монографіи, 1885, стр. 210.http://litopys.org.ua/anton/ant09.htm Нельзя точно опредѣлить, къ какому году относится завѣщаніе Яцка Половца: къ 1516-му или къ 1536-му? См. Wolff, Kniazowie, 1895, стр. 677, пунктъ 3.

(См. Оригинал публикации (сноска на стр. 83):Стороженко А. В. (1857—1926). Очерки переяславской старины: исследования, документы и заметки / А. В. Стороженко. - Киев : Тип. Г. Л. Фронцкевича, 1900. С. 72-89https://shron1.chtyvo.org.ua/S...y_ros.pdf?)
[/q]

См.: Киевская старина, Том XXXVI, февраль. К., 1892. С. 339—347https://runivers.ru/bookreader/book479430/#page/401/mode/1up
[/q]


См. также отрывок второй грамоты в Э. Руликовского:
[q]
"...Dwóm synom moim, Fedkowi i Waśkowi (powiada Juchnowicz) zapisuję wszystkie moje dobra z obowiązkiem wydania córek za mąż, Oryszki i Marusi, i dania posagu po dwa ruble, po dwie krowy i po dwa woły. Dalej mówi, iż życzy, aby ciało jego pochowano w cerkwi św. Zofii (w Kijowie). Zapisuje też cztery kóp groszy na sorokoust i na pamięć duszy swojej, a rubel pieniędzy i koń bury na cerkiew Św. Zofii, a koń kary na Św. Bohorodycę, a gniady koń Św. Mikołajowi (cerkwi w Kijowie) „a duchownikcwi mojemu Spaskomu, odnorodku mojeju Porpyju(?) nowoju z skałbykami(?) s rybnym i, adjaku Hryszku żupyca moja synaj a. Łóżeczka moja srybnaja na cerkow Ś. Spasa otkazuju, a szubka moja medweża służci mojemu Fed’ku, a popłecznemu druhu mojemu, panu Iwaszku Strybelu, łuk moj strelczy zowsim; a panu Antonu Jelcowiczu szablu moju, a panu Ihnatu Dedowiczu szotom moj zo dwo m a zn a ka m i, pancyr moj panu Semenu Putiatyczu; a szto my buł wynen Andrij Łasko rubl hroszy, ino ja jemu toje otpuskaju. Czelad’ moju dwornoju syn moj Feďko, nadeływszy wsich, wolno pustyť majet, nechaj za mene Boha prosiąt..."

(Rulikowski, Edward Leopold (1825-1900). Opis powiatu kijowskiego, стр. 147https://polona.pl/item-view/01...6a?page=82).
[/q]

[/q]

Этот документ есть также в Руськой (Волынской) метрике (cтр. 589):
[q]
71) 3.IV.1618. Варшава.
Oblata trzech listow przez Lawryna Lozke ̨na horodyszcze Staroie za Dneprom Pokalaurowo, seliszcze Bulatczyk, seliszcze Kruhloie, seliszcze Sosnikowo za Karaniu z ozercom Belim y k tomu horodyszcza na[d] Dnieprom Beisurmanskoie, Jaroslawskoie, Salkowo z ozercem Linowom a seliszcze Pryciow, a druhoie jmenie seliszcze Belki, Mochnacz, seliszcze Wepryki, seliszcze Ostrowy nad Jrpeniem y Wunawoiu, seliszcze Malkowszczyna a zemlu nad Zwezdzeniu Melechowczynu, a nad Teterewiu Trudeniwszczynu y Tryhubowszczynu, a na Riasawe w Poli dwe horodyszcza, Polstwin y Kuziakow etc.
[/q]


и описью опубликован А. Яблоновским:
[q]
"Prawa od ks. Aleksandra Wołodymirowicza kijowskiego panu Olechnie Juchnowiczowi na horodyszcze stare za Dnieprem Pokałaurowe, sieliszcza Bulaczyn, Kruhłoje, Sósznikowo za Kuranią, z jeziorem Białem, przytem trzy horodyszcza za Dnieprem: Besurmieńskie, Jarosławskie, Salkowe z jeziorem Linowem, a sieliszcze Procow i drugie sieliszcze Bełki, Mochnacz, sieliszcze Wepryki, ostrowy nad Irpeniem i Unawą, sieliszcze Malikowszczynę, ziemie nad Zwizdenią Melechowszczyznę, a nad Teteremem Trudeńszczyznę i Tryhubowszczyznę, a na Rasawie w polu dwa horodyszcza Połstwin i Kuziakow i na dwa jary na Dnieprzenadanego oblata.

Testametnu Jana Juchnowego syna Olechnowicza na te dobra dla synów Fedka i Waśka - oblata.

Działu między Maryą Fedkową Łoziną i Orynką Seńkową Suszczańską Proskurową Iwaniukami, Olechnowicza Juchnowicza, siostrami, dóbr po Fedku i Wasku braci zeznawających rodzonych, tj. na Maryę przypadłych dóbr za Dnieprem horodyszcza starego i sieliszcza Bulatczyn z jeziorem Białem za Kuranią, nad Dnieprem horodyszcza Besurmiańskiego, Jarosławskiego, Salkowskiego, jeziora Linowego i Procowego, sieliszcza Kruhłego i Sosznikowego, a z Zwizdeni Miechowszczyzny, a na Teteremiu Trudowszczyzny i Tryhubowszczyzny; a zaś na Orynkę dwóch horodyszcz na rz. Rasawie w Polu Połstwin i Kuziakow, uchody na Irpieni, Bełki, Mochnaczy, Weprykow i Malinowszczyzny, a na Unawie ostrowy - oblata. fol. 56."
[/q]

мой перевод:
[q]
«Року 1618 месяца мая 20 дня. Права от князя Александра Володимировича Киевского пану Олехне Юхновичу на городище старое за Днепром Покалаврове, селища Булачин, Круглое, Сосниково за Куранья с озером Белым, притом три городища за Днепром: Бусурманское, Ярославское, Салькове с озером Линовем, а селище Проков и другие селища Белки, Махнач, селище Веприки, островы над Ирпенем и Унава, селище Маликовщина, земля над Здвиженю Мелеховщизна, а над Тетерем Труденщизна и Тригубовщизна, а на Расаве в Поли два городища Полствин и Кузяков и на два яры на Днепре — наданого облята.

Тестаменту Яна Юхновича сына Олехновича на те добра для сынов Федька и Васька — облята.

Дзелу между Мария Федькова Лозина и Оринка Сенькова Сущанская Проскуровая Иванюками, Олехновича Юхновича, сёстрами добр по Федьку и Ваську братии зезнаваючих роджоных, то есть на Марию припадлых добр за Днепром городища старого и селища Булатчин з озером Белым за Куранья, над Днепром городища Бесурманского, Ярославского и Сосниковского, а з Здвиженю Миховщизны, а на Тетереви Трудовщизны и Тригубовщизны; а зас на Орину — двох городищ на реке Расава в Полю Полствин и Кузяков, уходы на Ирпени, Белки, Мохначи, Веприков и Малиновщизны, а на Унаве Островы — облята» ( Źródła dziejowe, Т. XXI, Варшава, 1897, S. 216—217; 478).https://www.google.com.ua/book...frontcover
[/q]


Петр Кулаковский, в отличие от А. Стороженко (см. выше публ. в "Киевской старине") и Э. Руликовскогоhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, не знавшего времени написания духовницы Иваном Олехновичем Юхновичемhttps://forum.vgd.ru/go/go.php...754914/82/, датирует второй документ 1468 годом:
[q]
Іван (Івашко) Єльцович виступає як свідок укладення духівниці (заповіту) Івана Олехновича Юхновича, що мало місце наприкінці 1468 р. або у першій половині 1469 р. У цьому заповіті фігурує ще один Єльцович — Антон, якому І.Юхнович заповідав свою шаблю і поряд з Івашком Стрибилем, Ігнатом Дідовичем та Семеном Путятичем відносив до своїх найближчих бойових побратимів, передаючи їм свою зброю та обладунки6.

Російський державний архів давніх актів (далі — РДАДА), ф. 389, on. 1, спр. 207, арк. 89 зв. - 90 зв.; копію цього заповіту бачив у архіві Росцишевських у Липівці Е. Руліковський. Його фрагмент він наводить у своїй праці (Rulikowski Е. Opis powiatu kijowskiego. — Warszawa, 1913. — S. 147). На початку XX ст. його опрацював П. Клепатський і використав у своїй праці (Клепацкий П.Г. Очерки по истории Киевской земли. — Біла Церква, 2007. — Т. І: Литовский период. — С. 300). Обидва історики уникли питання точного датування заповіту, який укладений 1-го індикта. Передача зброї і обладунків, в яких померлий брав участь у баталіях, за тодішнім рицарським епосом означала призначення таких осіб опікунами своїх малолітніх дітей. Так, польський хроніст Мартин Бельський повідомляв, що перед смертю київський князь Семен Олелькович надіслав королю Казимиру Ягеллончику в знак опіки над своїми синами коня, лук і шаблю, якими він воював проти татар (Kronika Marcina Bielskiego / Wyd. K.J. Turowski. — Sanok, 1856. — Т. II (Ks. IV, V). — S. 835).

См.: Петро Кулаковський. Родина Єльців на Київщині у другій половині XV—XVI ст. Генеалогія. Збірка наукових праць. Вип. І. — К.: ВД «Простір», 2013. С. 159.http://shron2.chtyvo.org.ua/Zb...pusk_1.pdf
[/q]


Последний документ П. Клепатский, как и Стороженко А. датирует 1494 годом:
[q]
Не извѣстно, выкупилъ ли Ѳедко Васька но ок. 1494 г. мы застаемъ уже ихъ сестеръ за дѣлежемъ дѣдичныхъ имѣній. По этому дѣлежу, „уходы на Рпени: Белки, Мохначи, Веприки и Михъновщина, а на Унаве-Островы, што усе было въ заставе у п. Михайла Половъца“,—все это досталось Орынѣ Сенковой Сусчанской— Проскуриной.

См. Клепатский П. Г. Очерки из истории Киевской земли: литовский период. — Записки Новороссийского университета (Одесса), ист.-филол. ф-т, 1912 г., т. 5, стр. 364.https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white
[/q]



Потом к этой земле еще имели отношение и Кмиты:
[q]
Іван Проскура відписав свої маєтності дружині Овдотії (Євдоксії) Семенівні Кмітянці. Після його смерті вона вдруге вийшла заміж за Миколая Янушевича Гулевича Дольского, київського ключника і городничого (з 1595 р., помер близько 1607 р.)

См.: Л.В. ЧМІЛЬ, А.А. ЧЕКАНОВСЬКИЙ. Про заснування міста Іванкова Київської області. С. 256-275
www.irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&Z21ID=&Image_file_name=PDF%2FPcp_2012_22.pdf&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1
[/q]


Как видим, свою долю здесь же выслужили и Панкевичи. Кто такие Панкевичи (или Пацкевичи: 1517 - "намѣстника митропольяго Софѣйского на Васька Паньковича"; 1545- "Василемъ Пацкевичомъ, намѣсникомъ митрополита его милости"; ), см. здесь: https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
[q]
„Aktykacya extraktu z metryk W. X. Lo, ichmm pp. Maximowiczom służącego.

Лета отъ Нароженя Сына Божого тисеча шестьсотъ деветдесятъ въторого, мца Генъвера петнацатого дня.

На рокохъ судовыхъ земъскихъ Трикролскихъ, порадкомъ права посполитого припалыхъ и судовне у Полоцку отправованыхъ, передъ нами, Трояномъ Пакошомъ, судиею, Самуеломъ Присецкимъ, подсудкомъ, а Демъяномъ Рипинъскимъ, писаромъ, врадниками господарскими судовыми земъскими воеводства Полоцкого, постановившнсе очевисто у суду, отъ ихъ милсти пановъ Макъсимовичовъ приятелъ ужиты, панъ Янъ Следовски, покладалъ и до актъ книгъ земъскихъ справъ вечистыхъ воеводства Полоцкого подалъ екъстрактъ привилею зъ метрикъ книгъ короля, святобливое памети, его милости Зикгмунъта Первого, на речъ, в немъ выражоною, служачий; который слова до слова такъ се въ собе маеть:
[q]
Владиславъ Четверты, Божою милостию король Польски, велики князь Литовски, Руски, Пруски, Жомоицъки, Инъфлянски, Смоленъски, Черниговски, а Шведски, Кгодски, Вандалъски, дедичъны король. Ознаймуемъ симъ нашимъ листомъ, ижъ были есмо прошени о выдане екъстракътомъ с книгъ канъцалари нашое болшое вел. княз. Лит. справы, нижей выражоное, которая се зънашъла въ книгахъ, светобливое памети, корола его мсти Жикгимунта Первого, продка нашого, тыми словы писаная:

[q]
Жикгимунтъ, Божою млстию, воеводе Киевскому, тому, кому дадимъ тотъ замокъ нашъ Киевъ держати, иннымъ воеводамъ Киевскимъ, хто и напотомъ одъ насъ тотъ замокъ нашъ будеть держати. Били намъ чоломъ бояре Киевского повету, Василей, Максимъ Василевичи Азанъковичы[Панъковичы-И. Л.], и поведали передъ нами, ижъ воевода Киевски, гетманъ нашъ дворны, державца Вруцки и Свислоцки, панъ Анъдрей Якубовичъ Немировича, убачивши пилные послуги ихъ, ижъ они завъжды конно, зъбройно намъ, господару, служать, земълю у повете Киевскомъ, на имя Тригубскую, и зъ чоловекомъ с тымъ, который на той земли сидить, а другую землицу пустую, на имя Турденевщину у Заналицахъ (?), со въсими пожитками, зъ даню грошовою и медовою, зъ деревомъ бортънымъ, зъ бобровыми гоны, зъ ловы звериными и со всими пожитками, яко се тые две землицы зъдавна въ собе мають, водлугъ листу пана воеводы; намъ з нихъ служъбу земьскую служити, до воли нашое господарское. И на то дали есмо имъ сесь нашъ листъ зъ нашою печатю. Писанъ у Вильни, подъ лето Божего Нароженя тисеча пять сотъ сорокъ первого, мца Декабра семьнадцатого дня, инъдикъта петнадцатого. Правилъ панъ Матей Войтеховичъ Яновъ воевод. Вытебъ.
[/q]


Мы, королъ и на прозбу стороны потребуючое ласкаве призволивши, тую справу, въ сесь нашъ листъ вписаную экъстракътомъ, въ семъ року тисеча шесть сотъ сорокъ вѣторомъ, мца Апрела семого дня, подъ печатю великого князтва Литовского, выдать розказали есмо. Писанъ у Варшаве.
[/q]


У того екъстракъту печать великая вел. княз. Литовского. Подписъ рукъ и з припискомъ в тые слова: Алъбрихтъ Станиславъ Радивилъ, канцълеръ вел. княз. Литовского. За справою освецоного Алъбрыхта Станислава Радивила, кнежати на Олице и Несвижу, канцлера великаго князства Литовского, Пинского, Ковелского, Тухольского старосты, Ковинского, Велокъского, Безсакговского деръжавцы, Янъ Довкияло Завиша, секретаръ его кро. мсти. А корекъта тыми: зкорикговалъ Мозыръски. Который тотъ екъстрактъ привилею зъ метрикъ, за поданемъ до акътъ черезъ особу, верхо мененую, есть до кънигъ земъскихъ справъ Вечистыхъ воеводства Полоцкого принятъ и уписанъ. -W roku 1728 d. 10 Januarij, widymus wydany ichmem xięży Jezuitom kollegium Połło.Л. 159-160.https://www.google.com.ua/book...0%BD%D1%83
[/q]


См. также:
1) док. №№309, 391https://skanoteka.genealodzy.p...amp;zoom=1

2) другая выпись с этого же дела в Люблинском Трибунале от 2 мая 1618 года, в которой указаны стороны процесса: сын Максима Панковича, Василий Максимович Панкович, дедич Труденович по небожчику отцу и Лаврин Ложка, подчаший киевский, с женой Ганной Гулевичевной.
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1015168&key=969912338
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1015169&key=2116678664


4094/III. Archiwum lipowieckie Junosza-Rościszewskich. Wypisy z ksiąg głównych trybunalskich województwa kijowskiego 1595-1808. XVI-XIX w. Л. 20-21.https://dbs.ossolineum.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-000763

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-10-30 в 18.09.16.pngСнимок экрана 2023-10-30 в 18.09.27.png, 2428435 байт
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Действительно не так все просто. Немира Резанович - есть исторический инкогнито, мы не знаем его имени, не знаем и имени его отца. Во всем просматривается приоритет рыцарства и воинства рода на протяжении своей эпохи. Немира, Черный Немира, Резан, Кмита - еще попробуй догадаться кто стоит за этим прозвищем. Главное, что бы противник видел перед собой бессмертного, бесстрашного воина с привеском его фантастических подвигов. Это было характерной чертой воинских родов, а традиции были священными. Или как объяснить, с каких причин Немира Резанович назвал своего сына именем Война ( Воин). В актовых документах он назывался Яков Война Немирич, а историк говорит, что не календарное имя не передавалось от отца к сыну. Еще хотелось бы знать - имя Резан так же есть не календарным?
Выходит, что Петр Бакотский устроил кровавую резню в Грюнвальде "Рез, Резальщик, Резан, Резник, Резовка" и вышел с битвы с прозвищем "Резан".

Теперь относительно гетьмана (Черный Немира - гетьман народа русского на Подолье). Историк пишет, что такого "уряду" на Подольской земле и Польском королевстве не было. Но может быть Витовт и Свидригайло из Литовского княжества принесли этот " уряд" в Подольскую землю, предварительно завоевав ее. К примеру Немиру служил воинскую службу Витовту и мог быть военным начальником, т.е гетьманом. Кмита Александр был гетманом у князя Свидригайла ( это информация из родословной Кмит).

Ниже привожу ответы профессионального историка ( это в дополнение к информации Ивана Левковского).


Аргументація про те, що Немира міг бути гетьманом, не є переконлива, адже Ваш Немира жив набагато раніше. Такого уряду не було не тільки на Поділлі, а й загалом у Польському королівстві. Зрозуміло, що для Папроцького, автора другої половини 16 ст., будь-який рицар, який зарекомендував себе як вправний вояк, заслуговав такого «званння».

У відомих мені документах зі згадкою луцького старости, ця особа названа не Немиричем, а Немирою Резановичем (P.S. Буквально на днях в Москві має вийти нова монографія Сергій Полехова про Свидригайла, де, впевнений, буде відповідний розділ і про його раду – можливо, буде нова інформація про Немиру Резановича і його сім’ю).

З приводу Ваших посилань – як професійний історик, у таких делікатних питаннях я маю спиратися не на історіографію, а на джерела. Одна справа, що розповідає краєзнавець Сицінський чи генеалог Пуласький, і зовсім інша – свідчення тих джерел, з якими вони працювали. Про які-такі привілеї подільського старости Петра Бакотського згадує Пуласький? Чому він вирішив, що Немира і Петро – це одна особа? Гризе сумнів. Теоретично, це могли бути батько і син. Оскільки Петро Бакотський був подільським старостою, а найкращим фахівцем з історії Поділля 14-15 ст. в нас є Віталій Михайловський, хочу запитати, чи зверталися Ви до нього з питанням про біографію героя? Чи переглядали його монографію про подільську шляхту 14-16 ст.?

Щодо зв’язку між «гетьманом народу руського» і братами Резановичами, то я не поділяю Вашого оптимізму. Уточніть, якого саме гетьмана Ви маєте на увазі і яким є джерело інформації про нього. Це важливо, адже Немира, як Ви розумієте, – це не прізвище, а некалендарне ім’я, яке не передавалося у спадок від батька до сина. Для того, аби провести пряму лінію від однієї історичної постаті до іншої, потрібні серйозні аргументи.
Те, що Іван і Немира Резановичі названі в документі Резановичами, вказує на їхнього батька Резана. Це патронім. На жаль, ким був цей Резан (Рязан) – невідомо. Нащадки цієї людини – пани Резановичі – проживали на Волині ще на середину 17 ст.

Еще интересует вопрос, какая птица с золотым кольцом в клюве сидит на кресте в гербе Черного Немири ( герб Эзержа) и что она символизирует ( например любовь на веки и до самого гроба)?
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2394

Nevmer написал:
[q]
Кмита Александр был гетманом у князя Свидригайла
[/q]


просьба, об этом Александре Кмита по подробнее. Где был гетманом и когда
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
Не зря наши предки участвовали в основании Могилянки: теперь историки с нее помогают разобраться в том, что в нас получилось. Если бы все в нас было идеально, то это потянуло бы не на одну диссертацию, а так, всего лишь на одну из версий провинциальных "краеведов" (это обидное слово придумано специально, в рамках корпоративной солидарности "больших" историков).

1. Слово "гетьман" не нужно воспринимать буквально, это не должность, а скорее моральный авторитет замкового рыцаря-воеводы, так лично я понимаю Папроцкого.

2. В одном из документов Немира Резанович все-таки назван Немирич: "панъ Немиричъ, староста Луцкій" (№5.Грамота великаго князя Свидригайла шляхетнымъ Чоботамъ на имЂніе Рычековъ. 1445 года, марта 3 дня. litopys.org.ua/gramvkl/gra02.htm ).

3. Опять же возникает тот же вопрос о старосте подольском. Я уже устал писать, что генеральный староста и просто староста-воевода - это разные должности; Петр Бакотский, как и Гринько не были генеральными старостами - это воеводы, несмотря на то, что и он назван в 1375 году "Гринко, панъ староста Подольскии" (Розов В. Украинские грамоты. — № 10. — С. 20).

Нам советуют обратиться к В. Михайловскому, обращаемся:
[q]
Утверджуючи власну адміністрацію на Поділлі, Коріатовичі спиралися на замкову систему. Із цим пов’язані знані нам із джерел замкові воєводи у Кам’янці, Смотричі, Червоногроді та Язлівці. На жаль, про урядників інших подільських замків нам нічого невідомо. У даному випадку важливими є надання для Немирі на Бакоту і Гринька на Сокілець. Ці великі надання можна з певною долею ймовірності прирівняти до посідання уряду замкового воєводи, та й отримали їх люди з найближчого оточення князів Коріатовичів (особливо це стосується Гринька та Немирі). Поза джерелами залишилися замки Меджибіж, Скала, Божський, Вінниця, Брацлав, Черкаси, Звенигород. Наявність воєводи в Язлівці дозволяє припустити, що вони були й у досить невеликих населених пунктах. Зокрема, таку практику для XV ст. можна побачити на прикладах Бара, Зінькова, Сатано- ва, коли невеликий замок ставав центром замкового повіту32. Отже, за наявними джерелами можемо реконструювати персональний склад воєвод: кам’янецький – Малинтович Остафій Матвій (1374 р.), смотрицький – Олешко (1374 р.), червоногродський – Гринько (1374 р.), Рогозка з Язлівця (1375 р.)33. Серед цього загалу виділяється уряд Гринька, майбутнього володаря Сокільця. Під 1375 р. він зазначений як подільський староста. Водночас у руському домені короля з середини 1350-х рр. при будь-якому верховному володареві цієї території існує уряд ґенерального руського старости (пан староста руської землі Отто Пілецький (1359, 1368 рр.), пан Андреяш староста руський (1377 р.)34; capitaneus noster generalis, capitaneus terre Russie generalis35). Через брак джерел ми не можемо напевно стверджувати, що уряд, який Гринько тримав у 1375 р., був головним, ставши прообразом уряду ґенерального подільського старости. Але навряд чи для подільського старости вживалася така формула – «сталося при державе пана Оти Старости руської землі»36, адже на Поділлі староста мав над собою князя, точніше ціле гроно князів. І урядування старости з рук князя, вочевидь, відрізнялося від старостування на теренах руського домену короля.
dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/5251/03-Mikhailovsky.pdf?sequence=1
[/q]


А далее очень интересное, тот же В. Михайловский там же пишет:
[q]
У 1415 р. якийсь Немиря значиться серед свідків надавчого документа князя Свидриґайла костелові у Жидачеві (Akta grodzkie i ziemskie z czasów Rzeczypospolitej Polskiej z archiwum tak zwanego bernardyńskiego we Lwowie. – Lwów, 1870. – T.II. – №XXXIX. – S.65). Чи це той Немиря, що одержав надання 1388 р., сказати складно.
[/q]


Вот Вам и мостик с Немир Резановичами: Михайловский предполагает возможность того, что Немира 1388 года и Немира в Жидачеве 1415 года может быть одним и тем же лицом. По иронии судьбы, именно Михайловский, в отличие от других исследователей, https://ru.wikipedia.org/wiki/...e_note-281 считает, что эта грамота выдана от имени князя Свидригайла действительно в 1415 году, в то время наместника Жидачева и одновременно заключенного в Кременце (см. Михайловський В. Історія одного розмежування біля Крилоса в 1412 році // Вісник львіського університету. Серія історична. — Львів, 2010. — Вип. 45. — С. 526). Но, мы то предполагаем Немиру 1415 года Немирой Резановичем, поскольку в 1403 году в Городке находился его брат Казарин Резанович. Так если на одного и того же свидетеля в документе 1415 года предполагается два человека: один Немира Бакотский, а другой Немира Резанович, разве мы не можем отсюда лишь сделать вывод, что первый был отцом второго, и имя второго фактически было не только некалендарным, а и отчеством, поскольку в одном из документов он назван Немирич?

Вы так много говорили о том, что Петр Бакотский может быть сыном Немири Бакотского, что я, наконец, нашел документ, который может это подтвердить: пан Пєтрашь Бакотскии свидетель у Ольховце (Хмельницкая область) документа

№ 10. Князь Швидригайло дарує своєму слузі Радеві і дітям його село Козлов і луки
нижче Білих Берегів (14 березня 1445 року, Вільховець) . . .Источник: Українські грамоти XV ст. / Підготовка тексту, вступна стаття і коментарі В. М. Русанівського. — К.: Наукова думка, 1965. — 164 с.

Теоретически это мог быть сам Немира Бакотский (в возрасте около 75 лет), а практически скорее это его сын, но явно русин, а не поляк, судя по имени Петраш и даже не поляк Павел Щуковский с 1443 года, имевший в заставе Бакоту, как писал Пуласский (см. файл внизу).

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-10-22 в 11.19.01.png
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Прекрасно и очень интересно.Это все о Немиричах. Если воспринимать, что заточение князя Свидригайла в Кременецком замке было чисто условным, все таки родной брат короля, то в документе от 1415 года может среди свидетелей и Немира Бакотский. Относительно Немири Резановича, то в это время он вероятнее всего находился на службе у князя Витовта ( помните в 1418 году отвозил пенязи королю) и еще при жизни князя Витовта, стал старостою Луцким.

А вот документ от " 14 березня 1445 року" , предоставленный Иваном Левковским, очень сильный аргумент в пользу того, что Петро Бакотский был сыном Немири Бакотского.

.В. Михайловский пишет:" Поза джерелами залишилися замки Меджибіж, Скала, Божський, Вінниця, Брацлав, Черкаси, Звенигород." , вероятно он здесь ошибается. Мы же с Вами знаем, что имеется документ от 1422 года, который указывает, что Абрам был старостою Звенигородским, сын которого, Грицко Абрамович, владел землей в Можаровичах Овручского повета. По моему предположению этот Абрам был сыном Александра и внуком Грегора Воронича.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
severinn написал:
[q]
просьба, об этом Александре Кмита по подробнее. Где был гетманом и когда
[/q]

Вам все это давно известно: уже неоднократно говорилось здесь на форуме о легендарном родоводе Кмит Чернобыльских по Папроцкому: Грегор Воронович — Александр (Кмита) Грегорович — Матвей Кмита — Криштоф Кмита, Семён Кмита — Филон Кмита Чернобыльский (сын Семёна).https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

См. у Папроцкого Александр Кмита - второй посредине:https://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370

У Несецкого здесь:https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

и здесь:https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false

И в моей статье здесьhttps://ru.wikipedia.org/w/ind...d=88853370
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
Nevmer написал:
[q]
Еще интересует вопрос, какая птица с золотым кольцом в клюве сидит на кресте в гербе Черного Немири ( герб Эзержа) и что она символизирует ( например любовь на веки и до самого гроба)?
[/q]


Я же писал, что это черный ворон. Несецкий однозначно говорит, что это крук (т. е. ворон):

[q]
JEZIERZA Ma być w polu czerwonem krzyž Kawalerski, na krzyżu kruk w pysku pierścień trzymający, głową w prawą tarczy ... https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


О значении лучше не фантазируйте, а обращайтесь к специалистам по гербам или ищите сами соответствующую литературу; (в моем понимании нужно см. по аналогии: птица ворон----Грегор Воронович-----из Вороновиц-----Черный Немира или он же Воронович Немира (синонимы)-------пастбище Вороное стадо).

Nevmer написал:
[q]
в документе от 1415 года может среди свидетелей и Немира Бакотский.
[/q]


Немира в 1415 году в Жидачеве - это фифти-фифти, может быть так и так, даже в этом маленьком вопросе можно наговорить на целую книгу.

Яков Война Немирич - дворянин господарский князя Свидригайла Ольгердовича (июль 1451 года):


Тогда еще один интересный документ из так называемых "Найдавнейших записок судов Львовских 1440-1456 гг." из той же книги, где упомянут «Немера, князь Луцкий».
Источник: Akta grodzkie i ziemskie z czasów Rzeczypospolitej polskiej z Archiwum tak zwanego bernardyńskiego we Lwowie, Том 14, S. 325, № 2508https://books.google.com.ua/bo...ByCh173wBg (см. файл внизу)

Документ № 2508 (латынь) датируется 23 июля 1451 года, в котором речь идет о пане Войне (т. е. Якове Немириче), как дворянине господарском князя Свидригайла Ольгердовича. Таким образом, нам из него становится известно, где и кем служил сын Немири Резановича, Яков, причем опять же можно провести параллель связи с червонорусской землей его отца и дяди, ведь здесь также дело рассматривается во Львовском суде (iure Leopoli).

Я уже понимаю, что нужно сразу же искать подтверждения данной мысли в каком-то авторитетном издании, иначе в это будет верится с трудом. Пожалуйста, есть подтверждение, также см. файл внизу: Halecki O. Ostatnie lata Świdrygiełły i sprawa wołyńska za Kazimierza Jagiellończyka. — Kraków: Akademija Umiejętności, 1915, где обратите особое внимание на стр. 121 и на сноску №4 внизу, где и сказано, что Яков Война был дворянином князя Свидригайла в 1451 году и идет ссылка на вышеупомянутый документ:

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-10-22 в 16.32.34.pngСнимок экрана 2015-10-22 в 19.53.03.png, 2312002 байт
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Меня конечно будоражит информация, предоставленная Иваном Левковским:

№ 10. Князь Швидригайло дарує своєму слузі Радеві і дітям його село Козлов і луки
нижче Білих Берегів (14 березня 1445 року, Вільховець) . . .Источник: Українські грамоти XV ст. / Підготовка тексту, вступна стаття і коментарі В. М. Русанівського. — К.: Наукова думка, 1965. — 164 с.

Теоретически это мог быть сам Немира Бакотский (в возрасте около 75 лет), а практически скорее это его сын, но явно русин, а не поляк, судя по имени Петраш и даже не поляк Павел Щуковский с 1443 года, имевший в заставе Бакоту, как писал Пуласский (см. файл внизу).


Так где же находиться село Козлов и луки ниже Белых берегов? Насколько мне известно,село Козлов находилось и на Волыни. Если оно находилось в смежных границах с землей Немиричей на Волыни, то появление Петраша Бакотского в этом документе не было случайностью, о, нам так не может везти. Но если это село лежит в Смотрицкой волости Подольской земли, то все равно эта информация есть очень хорошим твердым доказательством того, что Немира Бакотский ( если предположить, что в 1388 году, Немире было лет 30 и у него были дети, то до 1445 год он вряд ли дожил) имел сына Петра.Почему Петрашко Бакотский поставлен первым в числе свидетелей по данному вопросу?Может быть он указа как сосед будущего господаря земли села Козлов.
Вы же понимаете к чему мы подходим?

Относительно птицы на кресте, то благодарен за ответ. Дело в том, что в дворянском деле Невмержицких, в описании герба допущена ошибка и ворон назван" яструбом" и это необходимо подправить. Перед мною лежит книга Клэра Гибсона " Символы, Знаки,Эмблемы, Мифы в материальной и духовной культуре", в ней приведена информация, что символизирует ворон в культурах разных народов.К примеру: в качестве Благосклонного ворона в кельтской мифологии он был символом войны, плодородия и пророчества. В скандинавских мифах два ворона сидели на плечах Одина: Хугин ( " Думающий") и Мунин ("Помнящий") - выступали в роли глаз божества. В христианской традиции отождествлялся с Сатаной и грехом, хотя мог быть и носителем другого свойства - отшельничества, поскольку предпочитает жить вдали от стаи.

Вы же должны помнить, у Возничах, в лесах можно было слышать голос этого крука ( ворона). Детская душа замирала от страха при голосе этой птицы.



← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 163 164 165 166 167 * 168 169 170 171 ... 282 283 284 285 286 287 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈