Ëåâêîâñêèå
Îáùàÿ òåìà Ýòà òåìà íà êàðòå: Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2015 19:01 18 ñåíòÿáðÿ 2023 8:43 Äà, âåðîÿòíî, ðå÷ü èäåò î Äåíèñêàõ Ìîêîñååâè÷àõ. Íî, çäåñü åñòü ìàëåíüêèé íþàíñ. Äåëî â òîì, ÷òî òåñòàìåíò Ðîìàíà Îëèçàðîâè÷à Âîë÷êåâè÷à íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ äîñòîâåðíûì äîêóìåíòîì, îá ýòîì ÿ íå ðàç ïèñàë, âåäü äàæå àâòîðû ïóáëèêàöèè äàòèðóþò åãî 1550 ãîäîì, íî ïî äðóãèõ ïåðñîíàëèÿõ îí ïîäõîäèò è íà 1500 ãîä. Ñàìàÿ áîëüøàÿ ïðîáëåìà - ýòî Êîðîñòûøåâ, êîòîðûé Îëèçàðàì ïåðåõîäèò ëèøü â 1565 ãîäó. Âîò äâà äîêóìåíòà ïî Êîðîñòûøåâó: 1. [q] [1499 ã.] ìàðòà 26. Âèëüíà. Ïðèâèëåi ïàíȣ Êìèòå Àëåêñàíäðîâè÷ȣ | íà ñåëî Êîðîñòåøîâî
à íà äàííèêè | ȣ Æèòîìèðñêîìú ïîâåòå. |
Ñàìú Àëåêñàíäðú, áîæ(å)þ ì(è)ë(î)ñòüþ. |
Áèëú íàìú ÷îëîì ïàí Êìèòà Àëåêñàíäðîâè÷ú è ïðîñèë â íàñú ñåëà ȣ Æè|òîìèðñêîìú ïîâåòå íà èìѧ Êîðîñòåøîâà è äàííèêîâú íàøèõ Ãȣðèíà | à Âàñèëѧ è èõ òîâàðèøîâú. È ïîâåäèë ïåðåä íàìè, øòî æ òûè äàíüíèêè | äàþò íàìú äàíè òîë(ü)êî ïîë òðåòѧ âåäðà ìåäȣ à ωñìú âåäåðú ïîëþ|äüÿ.
Èíî ìû òîå ñåëî Êîðîñòåøîâî è òûõ äàíüíèêîâú Ãȣðèíà à Âà|ñèëÿ è èõ òîâàðèøîâ åìȣ äàëè ñî âñèìè èõú çåìëѧìè è çú äàíüþ | è ñî âñèìú ñ òûì, øòî çäàâíà ê òîìȣ ñåëó Êîðîñòåøîâó ñëȣøàëî. |
Ï(è)ñàí ȣ Âèë(ü)íè, ìàð(òà) 26 äåíü. Èíäèêòú 2. | ßíȣøêî ïèñàð. || ë. 170 (ËÌ-6, ¹186)[/q]
2. Ïðîäàæà Êîðîñòûøåâà â 1565 ãîäó Ôèëîíîì Êìèòîé Èâàíó Îëèçàðó Âîë÷êåâè÷ó https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[q] ...ïîñëå Àëåêñàíäðà íåîáõîäèìî âñòàâèòü åãî ñûíà Êìèòó. [/q]
ß íå ðàç ãîâîðèë, ÷òî âñå íàøè ðîäîñëîâíûå èçûñêàíèÿ íîñÿò íåðåäêî ãèïîòåòè÷åñêèé õàðàêòåð, õîòÿ åñòü ïîðîé è òî÷íûå äàííûå. Ïîæàëóéñòà, âîò íîâûé äîêóìåíò îò 1458 ãîäà, ãäå ñâèäåòåëÿìè óêàçàíû áîÿðå æèòîìèðñêèå ïàí Âîðîíà è ïàí Âîë÷êî Àëåêñàíäðîâè÷. Äóìàþ, ÷òî Âîðîíà áûë îòöîì Èâàøêà Âîðîíè÷à ïåðâîãî, à Âîë÷êî Àëåêñàíäðîâè÷ ìîã áûòü áðàòîì Ìàòâåÿ Êìèòû, ïðè÷åì Âîë÷êî - ýòî èìÿ ïðåäñòàâèòåëÿ Êìèòîâ, à íå ïðèäîìîê Âîë÷êåâè÷åé. Âîò è ñàì äîêóìåíò ¹91 "Ðàçú€çæàÿ ñòàðîñòû æèòîìèðñêàãî Æèäèìîíòà è ïàíà Êàëåíèêà Ñêèïîðþ íà ñåëî Òóëèíû, äàííàÿ îêîëî 1458 ãîäà" (èìåíà ñâèäåòåëåé íà 3-ì ëèñòå), ñì. Âîëîäèìèð ÐÎÇΠ"ÓÊÐÀ¯ÍÑÜʲ ÃÐÀÌÎÒÈ" ¹91 litopys.org.ua/rizne/roz.htm : 1
 | | |
Ivan LevkovskiyÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2015 19:02 2
 | | |
Ivan LevkovskiyÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2015 19:03 18 ñåíòÿáðÿ 2023 8:44 3 (íàâåäèòå ìûøêîé íà ýòîò ëèñò, çäåñü óêàçàíû ïàí Âîðîíà è ïàí Âîë÷êî Àëåêñàíäðîâè÷). Íî, â äðóãîì äîêóìåíòå (íå òîò êîòîðûé çäåñü), âèäèìî, óêàçàí òîò ñàìûé Âîë÷êî Àëåêñàíäðîâè÷: 1488 ãîä Âîëú÷úêó Âîðîíîâèöúêîìó 5 êîï ç ìûòà Êèåâñêîãî, ËÌ-4, ñòð. 286 http://www.runivers.ru/bookrea...9/mode/1upÊàê âèäíî, îí âïîëíå ìîæåò áûòü ðîäíûì áðàòîì Ìàòâåþ Êìèòå.
 | | |
Ivan LevkovskiyÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2015 20:18 24 íîÿáðÿ 2018 0:34 Óòî÷íåíèÿ: Íàøåë åùå îäèí äîêóìåíò, õîòÿ è êðàòêèé, íî ìíîãîå îáúÿñíÿþùèé. Ïîñêîëüêó äàííûå äâà ïðèâèëåÿ èç ËÌ -14 èäóò â êîìïëåêñå è íåðàçðûâíî ñâÿçàíû äðóã ñ äðóãîì, ïîýòîìó è ïðèâåäó èõ âìåñòå: [q] [1525 03 27-31] Ãðèöêó, Ñîëòàíó à Áîãäàíó, Ñòåöêîâè÷îì, äî çåìåíêè âðóöêîå Ñêîáåèêîâîå î äåñÿò ëîæîê ñðåáðíûõ äÿäêîâíû èõ
Ëèñòú äî çåìÿíêè âðóöêîå Ôåäèñêî Áåéêîâîè. Æàëîâàëè äâîðÿíå, Ãðèöêî à Ñîëòàíú, à Áîãäàíú, Ñòåöêîâè÷è, î äåñÿò ëîæîêú ñåðåáðåíûõ, øòî âçÿëà ñú ñòàòúêîâú äÿäêîâíû èõú ðîæîíîå Ãàíúíû, è òîãî îòäàòè èì íå õî÷åò. Äëÿ ÷îãî æú ïîñëàëè äâîðàíèíà Ôåäîðà Åëöîâè÷à, àáû òóþ äåñÿò ëîæîêú äÿäêà èõú èìú âåðúíóëà ïåðåä òûìú äâîðàíèíîì. Ïàê ëè æú áû íå õîòåëà îòäàòè, èíî êàçàëè äâîðàíèíó ìîöúíî îòïðàâèòå. Ãîðíîñòàè, ïèñàðú.
[1525 03 27-31] Èì æå äî Êîñòþøêà Ìèòêåâè÷à è æîíû åãî î ðå÷è äÿäêîâíû èõ, øòî áûëà çà ñûíîì èõ.
Èìú æå ëèñòú äî çåìåíèíà êèåâúñêîãî Êîñòþøêà Ìèòêåâè÷à è åãî æîíû Àíúíóøè î ðå÷è äÿäêîâíû èõú Ãàíúíû, øòî áûëà çà ñûíîìü èõ, øòî îñòàëè ñå â íèõú. Èíî ïîñëàëè äâîðàíèíà Ôåäîðà Åëöà, ïðèêàçóþ÷è, àæúáû òûè ðå÷è, øòî áóäåòü îíà ïî äóøè ñâîåì íà Öåðêîâü Áîæüþ çàïèñàëà, èìú, êðîâíûì åå, ïîîòäàâàëè. || [26Ù Åñòëè áû òûõ ðå÷åé íå ïîîòäàâàëè, êàçàëè ìîöíî äâîðàíèíó îòúïðàâèòè. Ãîðíîñòàè, ïèñàðú.[/q]
Òàêèì îáðàçîì, ðàíåå ïðèâåäåííûé ìíîé äîêóìåíò íà ëèòîâñêîì ÿçûêå: [q] 717. ldk Žygimanto II Senojo (1525 03 27-31) raštas Kijevo žemioniui Kostiuškai Mitkevičiui ir jo žmonai Anuškai dėdienės Hanos daiktų atidavimo dvarionims Grickai, Soltanui ir Bogdanui Steckoviėiams. (Ëèòüõóàíüÿí ìåòðèêà, Êíèãè 14, ñòð. 463[/q]
áûë èñòîëêîâàí ìíîé íåïðàâèëüíî.Íà ñàìîì äåëå, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äÿäüêîâíà Ãàííà è Àííóøà - ýòî ðàçíûå ëè÷íîñòè. Àííóøà, îíà æå Ãàííà äåéñòâèòåëüíî æåíà Êîñòþøêà Ìèòêåâè÷à è ñåñòðà Ìèõàèëà Ïàâøè. À Ãàííà - äÿäüêîâíà Ñîëòàíà, Áîãäàíà è Ãðèöêà Ñòåöêîâè÷åé - ýòî òà ñàìàÿ äî÷ü èõ äÿäüêà (òî åñòü, äÿäüêîâíà) Ãðèöêà Èâàíîâè÷à Êàçàðèíîâè÷à è æåíà ñûíà Êîñòþøêè Ìèòêåâè÷à è Àííóøè - Ñåìåíà Êîñòþøêåâè÷à, êîòîðûé ðîâíî, êàê è åãî æåíà óìåðëè â ìîëîäîì âîçðàñòå. (âñïîìíèì: "...øòîæú òîòú äÿäêî èõ Ãðûöêî Èâàíîâè÷ú, êîòîðûè òûè èìåíüÿ ç Ãðûöêîìú Ñòåöêîâè÷îìú â ïî||[203(99)]äåëå ìåëú, âìåðú, à äî÷êà â íåãî îäíà è òàÿ ïîøëà áûëà çà äâîðÿíèíà í(à)øîãî Ñåìåíà Êîñòþøúêîâè÷à, èíî äåè è òàÿ òûìè ðàçû âìåðëà áåçïëîäíà.") Âåäü, ñëîâî "äÿäüêîâíà" ÷àùå îçíà÷àåò íà ñàìîì-òî äåëå äî÷ü äÿäè èëè äâîþðîäíàÿ ñåñòðà: "Äÿäüêîâíà íàç. Äà÷êà äçÿäçüû, äâàþðàäíàÿ ñÿñòðà." (Ñì. óñòàðû÷íû ñëî¢í³ê áåëàðóñêàé ìîâû, Òîì 9 https://books.google.com.ua/bo...CB0Q6AEwAA) Lietuvos Metrika. Knyga Nr. 14 (1524—1529): Užrašymų knyga 14 / Parengė D. Antanavičius ir L. Karalius. Vilnius, 2008.
 | | |
| Àëåêñàíäð Êîíîâàëü÷óê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 294
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2015 21:48 Ivan Levkovskiy, ñïàñèáî êîíå÷íî, íî ÿ ýòî äàâíî çíàþ.  îðèãèíàëå ËÌ äåéñòâèòåëüíî çàïèñàí Âûãîâ. Ïëåìÿííèê êíÿçåé Ïîëóáåíñêèõ Ùàñòíûé Ïåòðîâè÷ Ãåðöèê äîêàçûâàë, ÷òî ïîñëå ñìåðòè åãî äÿäåé, çåìÿíå è áîÿðå êèåâñêèå âûïðîñèëè èõ èìåíèÿ, â òîì ÷èñëå è Âûãîâ - "çàïóñòî".
Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åäèíñòâåííûé ñûí Ìèõàèëà Ïàâøè - Áîãóõâàë ó÷àñòâîâàë â äåëåæå èìåíèé Êìèò. È âîçìîæíî, êîå-êàêèå äîêóìåíòû, êîòîðûå Âàñ çàèíòåðåñóþò åñòü â äåëå î ïðîèñõîæäåíèè Ïàâøåé.
Êñòàòè, Ðîìàí Îëèçàð âðîäå êàê ïîëó÷èë îò èìïåðàòîðà Ôðèäðèõà III ãðàôñêèé òèòóë. | | |
| Nevmer
Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 14:10 17 ÿíâàðÿ 2015 17:53 Îá Îëèçàðîâè÷àõ. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîäòâåðäèòü ëåãåíäàðíóþ ðîäîñëîâíóþ íåîáõîäèìî âñå òàêè óñòàíîâèòü ñòåïåíü ðîäñòâà ñ Îëèçàðîâè÷àìè è çà îñíîâó ïðèíÿòü çàâåùàíèå Ðîìàíà Îëèçàðîâè÷à, ãäå ïðÿìûì òåêñòîì óêàçàíî, ÷òî Íåìèðè÷è åñòü åãî êðîâíûìè ðîäñòâåííèêàìè. Íà îñíîâàíèè èíôîðìàöèè Èâàíà Ëåâêîâñêîãî ìîæíî ñîñòàâèòü ñëåäóþùóþ ðîäîñëîâíóþ âåòâü: Ãðåãîð Âîðîíè÷ (1340 ãîä) - Àëåêñàíäð (1365 ãîä) - Âîë÷êî Àëåêñàíäðîâè÷ ( 1390 ãîä) - Îëèçàð Øèëîâè÷ ( 1415 ãîä, Âîëîäèìèðñêèé ñòàðîñòà, ìóæ Ôåäè Þðøàíêè, óìåð ïîñëå 1480 ãîäà. ïîëó÷èë ðÿä èìåíèé, êàê ñâîþ âîò÷èíó îò êíÿçÿ Ñâèäðèãàéëà â Ëóöêîì ïîâåòå, â òîì ÷èñëå è Ñåðíèêè, óêàçàííûå â çàâåùàíèè ) http://www.runivers.ru/bookrea...7/mode/1up - Ðîìàí Îëèçàðîâè÷ (1440 ãîä), åãî ðîäíîé áðàò Îëèçàð Îëèçàðîâè÷ Øèëîâè÷ - Âàñèëèé è ò. ä.. Åñëè ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ðîäîñëîâíîé Îëèçàðîâè÷åé, òî îáîçíà÷åííûé â çàâåùàíèè êðîâíûé ðîäñòâåííèê Åãîð ( Þðèé) Íåìèðîâè÷ ( çíàòü áû ÷åé ýòî áûë ñûí?) ðåàëüíàÿ ïåðñîíà, èáî â àðõèâíîì äîêóìåíòå Íåâìèðèöêèõ çà 1578 ãîä óêàçàí åãî ñûí Èâàí Þðüåâè÷ ( ñìîòðè îðèãèíàëüíóþ ãðàìîòó êîðîëÿ Ñèãèçìóíäà 111 îò 1603 ãîäà). Çíà÷èò çàâåùàíèå Ðîìàíà Îëèçàðîâè÷à áûëî íàïèñàíî ìåæäó 1510 è 1520 ãîäîì. Ìîæåò áûòü ïîëó÷èòüñÿ íàéòè äîêóìåíò, êîãäà Ðîìàí Îëèçàðîâè÷ áûë íàìåñòíèêîì Êèåâñêèì? Çíà÷èò îáùèì ïðåäêîì Îëèçàðîâè÷åé è Íåìèðè÷åé áûë Ãðåãîð Âîðîíè÷, à Ïåòð Áàêîòñêèé è Àëåêñàíäð áûëè ðîäíûìè áðàòüÿìè.Âñå âðîäå áû ñêëàäûâàåòñÿ. Íî åñòü âîïðîñ. Ãäå íàéòè ×åðåøíþ è åãî ðîä ×åðëåíêîâñêèõ? Ðîäîñëîâíàÿ Ãðåãîð - Àëåêñàíäð - Ãðèãîðèé - Ïåòð - Íåìèðÿ è ×åðåøíÿ, åñëè ïðèäåðæèâàòüñÿ ê ãîäàì ñóùåñòâîâàíèÿ Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à íå èìååò ïðàâà íà ñóùåñòâîâàíèå. | | |
Ëåâêîâñêèé ÂëàäèìèðÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 5 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2015 22:04 24 ÿíâàðÿ 2015 11:06 Ðàíåå îáðàùàëñÿ ê Âàì çà ïîìîùüþ. 29.04.2010, 30.04.2010,1.05.2010ã. Åñëè âîçìîæíî, õîòåëîñü áû âîçîáíîâèòü ïåðåïèñêó. Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ïîòåðÿííîå âðåìÿ, è, åñëè åù¸ âîçìîæíî, ïðîøó ïðèñîåäèíèòü ìîþ âåòâü ê äåðåâó Ëåâêîâñêèõ. Âû ïèñàëè î òàêîé âîçìîæíîñòè, ïðè óñëîâèè óñòàíîâëåíèÿ ìîåãî äåäà è ïðàäåäà.
Æèâó â Áåëàðóñè, àðõèòåêòîð-äèçàéíåð, ñâîå ÷àñòíîå ïðåäïðèÿòèå, ðàáîòàþ â Ìèíñêå è Ñîëèãîðñêå. Ñåìüÿ, ïî ðàññêàçàì ìàòåðè, ïðîæèâàëà â ñ.Âîçíè÷è, Êðàñíîñåëêè (Æèäîâà). Ìîÿ ôàìèëèÿ ïî îòöó Ãîðåëèêîâ Âëàäèìèð Ìàðàòîâè÷ 25.08.1966ã, äî÷ü-Ãîðåëèêîâà Åâãåíèÿ Âëàäèìèðîâíà 21.10.1993. Ñåñòðà- Ãîðåëèê Íàòàëüÿ Ìàðàòîâíà 18.02.1973ã; å¸ äî÷ü- Èâàíîâà Àëåêñàíäðà Èâàíîâíà 3.05.2001ã. Íàøà ìàòü- Ëåâêîâñêàÿ Ìàëüâèíà Ôåäîðîâíà 21.02.1941ã ñ.Âÿçîâàÿ, Ãðåáåíåâñêîãî ñ/ñ Ëåëü÷èöêîãî ð-íà, æèâåò â ã.ï.Ëåëü÷èöû, Ãîìåëüñêàÿ îáë., Áåëàðóñü. Ÿ áðàò Ëåâêîâñêèé Íèêîëàé Ôåäîðîâè÷ 1926ã ñ.Âÿçîâàÿ, Ãðåáåíåâñêîãî ñ/ñ Ëåëü÷èöêîãî ð-íà, ïîãèá â Ãåðìàíèè 7.03.1945, ñåñòðà ìàòåðè-Ëåâêîâñêàÿ Àëåêñàíäðà Ôåäîðîâíà óìåðëà â 70-å ãîäû. Ìîé äåä-Ëåâêîâñêèé Ôåäîð Ñåìåíîâè÷, ïðèìåðíî 1896 ã. ðîæäåíèÿ, æåíà- Ðóäíèöêàÿ Åëèçàâåòà Ãàðâàçüåâíà 3.05.1895ã, ñåñòðà Ôåäîðà - Åëèçàâåòà, å¸ äî÷ü Åêàòåðèíà (íå òî÷íî, ïî ðàññêàçàì). Ïðàäåä Ëåâêîâñêèé Ñåìåí Âàñèëüåâè÷ (îò÷åñòâî çàïèñàíî ïî ñîâåòñêîìó ïàñïîðòó), â ìåòðèêàõ, êîòîðûå îòûñêàëè â ä.Ãðåáåíè, èìÿ åãî îòöà çàïèñàíî î÷åíü íåðàçáîð÷èâî, ÷òî-òî ïîõîæåå íà Âàñèëèóñ, íî òî÷íî ðàçîáðàòü íåâîçìîæíî.  ä.Âÿçîâàÿ àðõèâ òîëüêî çà ñîâåòñêèé ïåðèîä. Î÷åíü ïðîøó, åñëè ñîâïàäóò äàííûå, âûñëàòü ìíå ìîþ âåòêó íà àäðåñ e-mail pubdesign@[ðåñóðñ çàáëîêèðîâàí], ïî÷òîâûé àäðåñ 220005 óë.Âåðû Õîðóæåé, 10 êîðïóñ 2, êâàðòèðà 127, ã.Ìèíñê, Áåëàðóñü +37529-657-64-75 | | Ëàéê (1) |
Ëåâêîâñêèé ÂëàäèìèðÍîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 5 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2015 23:02 Î÷åíü áëàãîäàðåí Âàì çà èíôîðìàöèþ. Íóæíî íåìíîãî âðåìåíè äëÿ íàâåäåíèÿ ñïðàâîê. Ïîïðîáóþ â ôåâðàëå ïîñåòèòü àðõèâ â ä.Ãðåáåíè, òàì, âðîäå, åñòü äàííûå îò 1926 ãîäà. Ïî ðàññêàçàì ìàòåðè, ó Ñåìåíà áûëà âòîðàÿ ñåìüÿ - åù¸ îäíî ñîâïàäåíèå. Ìàòü - ïîçäíèé ðåáåíîê 1941 ãîäà ðîæäåíèÿ, ê òîìó æå âîéíà, ïîýòîìó, áûëà ëè ñåñòðà ó Ôåäîðà - Íàòàëüÿ, îíà íå ïîìíèò. Ïðî Åëèçàâåòó åé ãîâîðèëè, ÷òî å¸ ñåìüÿ ãäå-òî â Åëüñêîì ðàéîíå Ãîìåëüñêîé îáëàñòè, ñâÿçè ïîñëå âîéíû ñ íèìè íåò. Åùå êàêèå-òî ðîäñòâåííèêè áûëè âûñëàíû â Àðõàíãåëüñê, íî íóæíî óòî÷íÿòü ïî ëèíèè Ôåäîðà èëè åãî æåíû Ðóäíèöêîé Åëèçàâåòû Ãàðâàçèåâíû äàòà ðîæäåíèÿ 3 ìàÿ 1895ã (åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè). Åñëè ìîæíî, óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå íàõîäèòñÿ õóòîð Äóáðîâêà, Çàÿ÷èé, êàêèå ðÿäîì íàñåëåííûå ïóíêòû. | | Ëàéê (1) |
| Serhij Shynkar Snikers
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 170
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 347
| Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2015 15:51 31 ÿíâàðÿ 2015 16:08 Íà äíÿõ çàêàçûâàë â ÖÃÈÀÓ Êèåâñêóþ ãðîäñêóþ êíèãó çà 1712 ãîä. Òàì íàáðåë íà èíòåðåñíûé äîêóìåíò.  èçâåñòíûõ «Îïèñÿõ Êèåâñêîãî öåíòðàëüíîãî àðõèâà» îí íàçûâàåòñÿ «21. 1681, îêòÿáðÿ 11/1712, ìàÿ 18. Âûïèñü èç çåìñêèõ Êèåâñêèõ êíèã âûðîäîâîé çàïèñè äâ. Ñèäêîâè÷åé –Íåâìåðèöêèõ íà ÷àñòè ññ. Çàÿñåíè÷êè, Îñòðîâ Çëóøîâñêîãî (òàê ó ñîñòàâèòåëÿ) è Ìàêñèìîâùèíû â ïîëüçó Ãðèäêåâè÷åé-Íåâìåðæèöêèé». («Àäðåñ» îðèãèíàëà: ÖIJÀÓÊ, Ô.2, Îï.1, Ñïð.14, À.30-30 îá.)  1712ãîäó âûïèñü âíåñëè Áàçèëü è Äèìèòð Íåâìåðæèöêèå. Ïðèêîë â òîì, ÷òî Èâàí Ãðèãîðîâè÷ è Îïàíàñ Îíèñüêîâè÷ Ñèäêîâè÷è Íåâìåðæèöêèå «ñàìè îò ñåáÿ è îò áðàòèè ìëàäøåé (Èâàíà, Âàñèëèÿ è Ïèìåíà Ãðèãîðîâè÷îâ; Ìàêñèìà, Âàñèëèÿ Îíèêèåâè÷åé)» ïðèçíàëèñü, ÷òî «îòöû íàøè è ìû ñàìè çàáðàëè çåìëè ñîñåäåé íàøèõ Ôåäîðà, Àíäðåÿ è Ñåâàñòüÿíà Íåìèðè÷îâ (?) Çàÿñèíåöêèå, è îñòðîâà Ñëóøîâñêîãî è Ìàêñèìîâùèçíû è äðóãèå ñåíîæàòè… è «íàçàä âåðíóëè è ïîñòóïèëèñü íà âå÷íûå ÷àñû». Ïðè òîì ïðèçíàëè ÷òî, «Iz co byli oycowie naszi, i iak my sami za listami nieprawdziwiemi, nieslusznemi y omylnemi» âëàäàëè ýòèìè çåìëÿìè. Âûïèñü îò 1681 ãîäà - êîíå÷íî æå îïèñêà ïåðåïèñ÷èêà. Åñëè ýòîò äîêóìåíò íå ôàëüøèâêà, òî äàòèðîâêà äîëæíà áûòü 1581. Âåäü â Êèåâñêîì çåìñêîì ñóäå, «íà ðî÷êàõ íà òîò ÷àñ ïðèïàëûõ» «âûðîäîâëåíèå» ïðèíèìàëè ñóäüÿ çåìñêèé Éîñèô Íåìèðè÷ è ïîäñóäîê çåìñêèé Áîãóôàë Ïàâøà. Ïåðâûé ñèäåë íà óðÿäå â 1574-1602, âòîðîé - 1566-1600. Êîíå÷íî, ñòðàííî, ÷òî ïîñëå èçâåñòíîãî ðàçìåæåâàíèÿ â 1570-ì ãîäó https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1439446.htm, öåëûé ðîä, à íå îäèí ÷åëîâåê, âäðóã ðåøàþò äîáðîâîëüíî îòêàçàòüñÿ îò âëàäåíèÿ, êîòîðîå èì óæå ïðèñóäèëè ïî êîðîëåâñêîìó ðåøåíèþ? Âîçìîæíî, ýòî áûëà ÷àñòü êàêîé òî ìíîãîõîäîâêè ïî îáìåíó âëàäåíèÿìè? Íî Ñèäêîâè÷è (èìåííî äåòè Ãðèíÿ è Îíèêèÿ, êîòîðûå áûëè ó÷àñòíèêàìè ðàçìåæåâàíèÿ) ñàìè ïðèçíàþò - îòöû âëàäåëè ïî ïîääåëüíûì äîêóìåíòàì! Íè÷åãî ïîõîæåãî ïîêà íå âñòðå÷àë :-) Êñòàòè, åùå â 1576 ãîäó Ôåäîð, Àíäðåé, Ñåâàñòüÿí (Ñàõíî) Ãðèäêîâè÷è âìåñòå ñ Ïàíàñîì è Âàñèëèåì Ñèäêîâè÷àìè âûñòóïàëè ïðîòèâ îâðó÷ñêîãî ñòàðîñòû Ôèëîíà Êìèòû «îáùèí ôðîíòîì» https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= | | |
| Nevmer
Ñîîáùåíèé: 573
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
1 ôåâðàëÿ 2015 13:55 Äà, äåéñòâèòåëüíî ìåæäó Ãðèäêîâè÷àìè è Ñèäêîâè÷àìè ïðîèçîøåë êîíôëèêò çà ðàçäåë èìåíèé çåìëè Íåìèðèöêîé. Ðåàëüíóþ ïðè÷èíó ýòîãî êîíôëèêòà åùå íåîáõîäèìî èññëåäîâàòü. Ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé ïîñëóæèë òîò ôàêò, ÷òî Ãðèäêîâè÷è Íåìèðèöêèå 8.08.1544 ãîäà îòäåëüíîé ãðàìîòîé êîðîëÿ ïîëó÷èëè îñòðîâ Çàÿñåíèöêèé íà áåðåãàõ ðåêè Ñëîâåøíè ( ýòî äðóãîé îñòðîâ â çåìëå Íåìèðèöêîé èëè Çàÿñåíåöêîé) íî ïðè ýòîì íå ó÷ëè èíòåðåñ ê ýòîìó îñòðîâó ñâîèõ äâîþðîäíûõ áðàòüåâ Ñèäêîâè÷åé Íåìèðèöêèõ. Êðîìå òîãî Ôåäîð Ãðèãîðüåâè÷ â 1544 ãîäó åäèíîëè÷íî ïîëó÷èë ïóñòîâñêóþ çåìëþ â Áåëîøèöàõ ( îñòàâøåþñÿ ïîñëå Âàñèëèÿ Ëàíåâè÷à) â Çàóøêîé âîëîñòè.
 äîïîëíåíèå èíôîðìàöèè âûëîæåííîé ïàíîì Serhij Shynkar Snikers, èìååòñÿ äîêóìåíò, êîòîðûé ïîäòâåðæäàåò, ÷òî 18 íîÿáðÿ 1566 ãîäà Îíèêèé è Èâàí ( ÿ òàê ïîíèìàþ ñûí Ãðèíüêà) Ñèäêîâè÷è Íåìèðèöêèå îñóùåñòâèëè çàõâàò îñòðîâà Çàÿñåíåöêîãî ( ýòî îñòðîâ â äâóõ ìèëÿõ îò Ëåâêîâè÷ è î êîòîðîì äàë èñ÷åðïûâàþùóþ èíôîðìàöèþ Èâàí Ëåâêîâñêèõ íà ñòðàíèöàõ ôîðóìà) è îñòðîâà Ñëóøîâñêîãî è Ìàêñèìîâùèçíó. Çàòåì ñëåäîâàëè ðàçáèðàòåëüñòâà è ðàçäåëû îò 1570 ãîäà, 1578 ãîäà, 1581 ãîäîì, òàêæå äðóãèìè ãîäàìè. Äîêóìåíòû âñå ïîäëèííûå è ïîäòâåðæäàþò, ÷òî «îòöû íàøè è ìû ñàìè çàáðàëè çåìëè ñîñåäåé íàøèõ Ôåäîðà, Àíäðåÿ è Ñåâàñòüÿíà Íåìèðè÷îâ (?) Çàÿñèíåöêèå, è îñòðîâà Ñëóøîâñêîãî è Ìàêñèìîâùèçíû è äðóãèå ñåíîæàòè… è «íàçàä âåðíóëè è ïîñòóïèëèñü íà âå÷íûå ÷àñû».
Êðîìå òîãî åñòü î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ â äîêóìåíòå îò 1578 ãîäà.  ýòîì äîêóìåíòå óêàçàí åùå îäèí Íåìèðè÷ ( Íåìèðèöêèé) - ýòî Èâàí Þðüåâè÷. Åãî íå îòíîñÿò íè Ñèäêîâè÷àì è Ãðèäêîâè÷àì, óêàçàí îòäåëüíî è ïðèíèìàåò ó÷àñòèå â ðàçäåëå çåìëè Íåìèðèöêîé. Âîçìîæíî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî åãî îòöîì áûë Åãîð Íåìèðè÷à, êîòîðûé óêàçàí, êàê êðîâíûé ðîäñòâåííèê Ðîìàíà Îëèçàðîâè÷à â åãî èçâåñòíîì äóõîâíîì çàâåùàíèè. Ìîæåò áûòü êîãäà-òî ïîëó÷èòüñÿ óñòàíîâèòü ïðîèñõîæäåíèå ýòîãî Åãîðà Íåìèðè÷à. Òîãäà ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå ïîêóïêó Êîðîñòûøåâà Èâàíîì Îëèçàðîì ( åãî îòåö Ðîìàí Îëèçàðîâè÷) ó Ôèëîíà Êìèòû è îïèðàÿñü íà çàâåùàíèå Ðîìàíà Îëèçàðîâè÷à áóäåò äîêàçàíî êðîâíîå ðîäñòâî Íåìèðè÷åé, Îëèçàðîâ è Êìèò ( áåç ññûëêè íà ëåãåíäàðíóþ ðîäîñëîâíóþ Êàñïàðà Íåñåöêîãî).
 äîïîëíåíèå ê ñâîåé èíôîðìàöèè, ÷òî çåìëÿ Íåìèðèöêàÿ â áûëà äåéñòâèòåëüíî ïîäåëåíà ïîïîëàì ìåæäó äâóìÿ ðîäíûìè áðàòüÿìè Ìèêóëîþ ( ðîäîíà÷àëüíèê Ñèäêîâè÷åé è Ãðèäêîâè÷åé) è Âàñèëèåì ( ðîäîíà÷àëüíèê Äèÿêîíîâè÷åé Íåìèðèöêèõ) è ïîäòâåðæäàåòñÿ äðóãèìè äîêóìåíòàìè. Èìååòñÿ äîêóìåíò îò 10 èþëÿ 1759 ãîäà, â êîòîðîì Äèÿêîíîâè÷è Íåìèðèöêèå îáðàùàþòñÿ â Ëþáëèíñêèé òðèáóíàë ñ æàëîáîé íà Ñèäêîâè÷åé è Ãðèäêîâè÷åé Íåìèðèöêèõ çà íåèñïîëíåíèå ðåøåíèÿ î âîçâðàòå ïîëîâèíû Çàÿñåíåöêîãî îñòðîâà â èõ îáùåì îò÷èíîì èìåíèè Íåìèðèöêîì. Äàííûé äîêóìåíò çàíåñåí ê êíèãó ãîðîäñêóþ Îâðó÷ñêóþ. Åùå ðàç íàïîìíþ, ÷òî èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî çåìëÿ Íåìèðèöêàÿ áûëà ïîäåëåíà ïîïîëàì íàõîäèòüñÿ â äîêóìåíòå îò 1552 ãîäà. | | |
|
