Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 282 283 284 285 286 287 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2394
князья степанские упоминаются в 1292 г
скорее, потомки Святополка Изяславича. внука Ярослав Мудрого
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
severinn написал:
[q]
князья степанские упоминаются в 1292 г
скорее, потомки Святополка Изяславича. внука Ярослав Мудрого
[/q]


Совершенно верно, в 13-м веке князья Степанские - Рюриковичи. Но, с конца 14-го века, князья Степанские - Гедеминовичи, именно так преподносит Вольф (13-м веке угасли князья Степанские Рюриковичи), хотя Войтович всех их потомков причисляет к Рюриковичам.http://litopys.org.ua/dynasty/dyn27.htm Я больше доверяю Вольфу, ведь упомянутый в 1387 году в личбе княжат братии Витовта и князь Иван Степанский совершенно чётко идентифицируется документально, так же как и Иван Глебович Степанский Рюрикович 1289 года.
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2394

Ivan Levkovskiy написал:
[q]
[/q]

определение "братья" Витовта или "братья" Ягайло скорее несут смысл не только родственных, но и равных союзнических отношений, причем родство могло быть и по женской линии.

и князей Друцких называли в числе братии Ягайло

Вероятно, что князья Степанские были Рюриковичами, пока в конце 15 века Степань как и Дубровицы не перешли по родственным связям (женской линии) к князьям Гольшанским

Степань как и Дубровицы слишком мелкий удел для братьев Витовта, причем почему "братья" Витовта или их потомки не претендовали на великое княжение после Витовта ?
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Благодарю за информацию " касательно Василия". Все необходимо проверять. Господин Ульяновский в своей книге о князьях Острожских, обозначил документ, в котором должна находиться информация относительно Василия Немирича и его сестре Марии.

Относительно княгини Степанской и ее владении Каменщизной, то это как раз та информация, которая могла иметь место в деле Можаровичей ( а теперь, как выяснилось потомков Немиры ). Я когда-то писал, что Можаровские " чули звін, але не знали звідки він ". Но я предполагаю,что не стоит возвращаться к этому вопросу, если есть возможность идти вперед, а вернее вперед в Киевскую Русь.
Хотелось бы знать кто такой этот Немира Рязанович ?
Nik Lewkowski
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
В научном сборнике выпуск №1 2008 года «Исследования по истории Восточной Европии» есть статья где упоминается Немира Рязанович. В статье «К вопросу о причинах государственного переворота в Великом Княжестве Литовском в 1432 году», автор Плехов С.В. пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корчаков упоминается в окружении Свидригайла в 1424 году (стр. 46), а на (48 стр.) уже пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корсаков. Автор наверняка где-то ошибся, причисляя Немиру Рязановича то к одному то к другому роду. Здесь же указано, что Корсаки полоцкий род. Корсак кстати это степная лисица. Адрес ст. http://www.hist-geo.net/media/...orica1.pdf
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1471
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8728
Nik Lewkowski написал:
[q]
...автор Плехов С.В. пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корчаков упоминается в окружении Свидригайла в 1424 году (стр. 46), а на (48 стр.) уже пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корсаков. Автор наверняка где-то ошибся, причисляя Немиру Рязановича то к одному то к другому роду. Здесь же указано, что Корсаки полоцкий род.
[/q]


Да, действительно, видимо, ошибка Корчак и Корсак - разные роды. О "Немире Резановиче и потере отчизны боярами Велавскими - какая взаимосвязь?", материал готовлю, выложу скоро.
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2394
читать вашу тему не просто интересно: захватывающе приятно

никакая фэнтази не сравнится: реальная история неожиданней любой выдумки
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Надо торопиться, заканчивается полнолуние. Могу предположить, Абрам мог быть также братом Немири, поскольку Абрамовичи также имели польский герб " Ястржембец".Кроме Грицка Абрамовича к концу 16 века в документах встречается и Иван Абрамович, смоленский воевода и ближайший соратник князя Острожского.
Кроме того мы не должны забывать,что Великий князь Витовт покорил Овручский замок, а при штурме замка или погибают все воины или сдаются на милость завоевателя. Наверное случилось первое, Овручский замок имел славу, когда его воины стояли на смерть все до последнего воина. Кроме того замок не имел тайных выходов. Границы новых завоеваний необходимо защищать, вот князь Витовт и пригласил под свои знамена воинов. Кто были эти воины? Предполагаю,что Иван Левковский, как историк, выложит свои предположения , а может быть и доказательства.
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2394

Nevmer написал:
[q]

Кроме того мы не должны забывать,что Великий князь Витовт покорил Овручский замок, а при штурме замка или погибают все воины или сдаются на милость завоевателя. Наверное случилось первое, Овручский замок имел славу, когда его воины стояли на смерть все до последнего воина. Кроме того замок не имел тайных выходов. Границы новых завоеваний необходимо защищать, вот князь Витовт и пригласил под свои знамена воинов. Кто были эти воины?
[/q]

Витовт (? или Ольгерд) , занял Овруч как и иные замки киевские (Житомир, Путивль), скорее, без особого сопротивления

Волковский писал, что предки, служившие овручским князьям, ездили получать шляхетские привелеи в Варшаву в 1518 г.

"Приглашенные воины", замковые слуги Овручского замка, были пленные татары (смотрите о Кобызевичах и Ходыках)
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Перед Витовтом, Овручский замок завоевал Гедемин ( пришел с ордой языческих племен ). Принимая во внимание, что после штурма замка была разрушена Васильевская церковь ( построенная князем Владимиром ), то такое завоевание мирным не назовешь. Воины Гедемина тонули в болотистых берегах рек Норини и Вручая, которые плотно окружали замок. На воинов Гедемина сыпался град стрел и огня, они гинули сотнями. Эта была уже не река Норинь, а кровавая шурпа. Воины Гедемина хотели доказать, что их боги сильнее, их цель, кроме уничтожения самого замка, была и уничтожения Васильевского храма. Их съедала жажда и необходимость уничтожить храм Овруча.

За шляхетскими привелегиями к победителям ездили все, в том числе и князья, и не только 1518 году ( в том числе и в настоящее время ). Но вначале всегда было сражение.Победитель заняв замок, ждал присяги на верность. Остальных ждала смерть или плен.

Выкладывайте архивные документы относительно Овручского замка, будет и разговор.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 282 283 284 285 286 287 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈