Левковские
Общая тема Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8790 | Наверх ##
24 октября 2013 17:32 30 декабря 2024 13:33 Княгиня Мария Ровенская - попытка приоткрыть родовую тайнуВ предыдущем сообщении, цитируя Вольфа в своём переводе, я написал: [q] Княгиня Мария Ровенская дочка Феди Оршанки и её первого мужа, которого имя неизвестно (вторым мужем Феди, отчимом Марии, был Олизар Шилович, староста Луцкий, маршалок земли Волынской), была вдова по Якову Войне Немировичу[/q]
Для начала разберёмся с её родителями. Итак, Мария - дочь некой Феди Оршанки. Кто это? Ответить на этот вопрос нам поможет следующий привилей от 17 июля 1488 года, где эта Федька, жена Олизара Шиловича записует сестренцу своему князю Богдану Васильевичу маетность свою Любчо с присёлками. Цитирую: [q] ... Се я пани Федка, пана Юршина дочка, пана Олизара Шиловича маршалка волынское земли старосты луцкого жона, чиню знакомито кождому доброму нине и потом будучим: будучи есмо в добром здоровю, есми била чолом господару великому королю его милости Казимеру, ажебы его милость допустил мене ко именам моим, што мой господарь пан Олизар записал мне отчизные свои имена в моем вену на имя Фоцен и Любчо в Луцком повете... (Архив Сангушков, Т. 1, стр. 241-242[/q]
Таким образом, Федя Оршанка - это Федя Юршанка, то есть дочь известного киевского воеводы Юрши. Далее Вольф пишет, что "вторым мужем Феди, отчимом Марии, был Олизар Шилович, староста Луцкий, маршалок земли Волынской". О том, что Мария Ровенская - падчерица Олизара Шиловича поможет нам привилей от 18 ноября 1487 года, которым Казимир Ягеллончик подтверждает маетность Хочен княгини Марии Семёновой Ровенской: [q] ... била нам чолом и поведила перед нами пани Олизаровая Шиловича, старостиная луцкая пани Федка, штож пан ее староста луцкий маршалок волынское земли пан Олизар Шилович падчерице своей, дочце её, княгини Семеновой Ровенской княгини Мари дал и записал по животе паней своей имене Хоцен и с присёлки и зо всими доходы... ино мы то ей призволяем сим нашим листом: по своем животе волна она тое имене Хоцен дати, записати дочце своей княгини Семеновой Ровенской княгини Мари и её детем вечно на веки, водлуг того, как то пан Олизар справил и записал... (Архив Сангушков, Т. 1, стр. 87)[/q] Действительно, княгиня Мария - падчерица, то есть не родная дочь Олизара Шиловича, а лишь родная дочь Федки Оршанской. Так кто же первый муж Феди Юршанки и, следовательно, родной отец княгини Марии - вдовы по первому мужу Якову Войне Немиричу, которая, как раньше отмечалось, второй раз вышла замуж за князя Семёна Васильевича Збаражского? А для этого мы должны отыскать её первичную отчизну. И вот удача: Документ №18. 1507. 9 июля. Жалоба кнегини Ровенское на князя Александра о Степань: [q] Жаловала кнегиня Семеновая Ровенская на князя Александра и на его братаничов о Степань, поведаючи, иж бы то было именье её отчизное....ЛМ http://www.runivers.ru/bookrea...7/mode/1up[/q]
Значит, отчизное именье кн. Марии - волынская Степань. А отсюда, её родной отец и первый муж Феди Юршанки - неизвестный князь Степанский и сама Мария Ровенская от рождения должна быть княгиней Степанской.. О князьях Степанских сведений очень мало. К примеру, Вольф сообщает лишь: [q] Князья Степанские од Степаня на Волыни. В 13-м веке угасли князья Степанские Рюриковичи. Принадлежат к потомкам Наримунта Гедиминовича: князь Семён Степанский упом. в 1387 году в личбе княжат братии Витовта и князь Иван Степанский, который получил в полов. 15-го века подтверждение на отцовщину свою Череясел[Череяселъ князю Ивану Степаньскому , его жъ отчизна . Панъ Петрашъ , маршалко , съ пана Кгастовтовымъ ведом [ омъ ] . Кушлейко .https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false]. Больше о князьях Степанских ничего неизвестно. (Вольф, стр. 504) [/q]
Но, Иван Степанский вряд ли подходит в отцы Марии Степанской (Ровенской). На сегодняшний день мне известен лишь один документ, который называет нам отца отца княгини Марии: Реляция возного ок. 1580 г. о доставке Острожским письма с претензиями Збаражских на своё родовое именье Ивачев, якобы заставленное своего времени Марии Михайловной её мужем. (ЦГИАК, Кременецкий земский суд. Ф. 22, оп. 1. Дело 9, Лист 84 об.- 85 об. ). На этот документ ссылается В. Собчук в своей научной статье о Степанской волости (стр. 17, сноска 1 archive.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum./NzNuOa/ist/2011_18/2.pdf ). Таким образом, родным отцом Марии Ровенской, урождённой княгини Степанской, был князь Михаил Степанский, который в свою очередь был первым мужем Федьки Юршанки, которая была второй раз замужем за Олизаром Шиловичем Кирдеевичем.На стр. 31 данного форума я приводил со ссылкой на первоисточник, документы капитулы Виленской на Каменщизну, где среди первых названа Грамота Витовта 1415 года Виленской капитуле на Каменщину (в Киевском повете).Если внимательно изучить эту грамоту, то в ней сказано, что [q] ...districtum sive territorium nostrum Camyenyecz dictum in terra nostra Kyowyensi iacentem, quem ducissa Stepanska habuit et possedit...[/q]
что в переводе означает, что дистриктом или районом Каменщина, лежащем в Киевском повете, и переданным капитуле Виленской князем Александром Витовтом, владела княгиня Степанская.Так что это за княгиня Степанская? Не наша ли это подопечная, Мария Ровенская, урождённая княгиня Степанская, получившая в качестве вена от своего первого мужа Якова Войны Немирича - сына Немири Резановича, Каменщизну? Выходит отчизна которого была не только в Немиричах-Левковичах, а и в Каменщине, то есть Можарах? Или Каменщину держала её мать - Федька Юршанка? Сам привилей, датированный 1415 годом больше подходит к её матери. Но, возможно, сам Немира Резанович подарил часть своей отчизны своей будущей свахе? Возможно нам неизвестны ещё какие-то нюансы их родовых связей? А может быть сам привилей, о подделке которого говорили Можаровские, на самом деле подделан, ведь оригинала его не сохранилось, а лишь копия 18-го века? А если он неавтентичен, то и год 1415 может быть подделан? Во всяком случае, ясно одно, что каноникам виленским было доподлинно известна предыдущая перед ними владелица Каменщизны - княгиня Степанская, которая может быть урождённой Марией Степанской, а впоследствии Ровенской, вероятно получившей в вено Каменщину, а также грунты в Левковичах-Невмиричах по мужу своему первому Якову Войне Немиричу на данный момент единственная кандидатура, которую мы можем идентифицировать, как предыдущую владелицу Каменщизны перед капитулой Виленской. Кроме того, именно через ту же Марию Ровенскую-Збаражскую мы можем объяснить претензии её потомков князей Збаражских на грунты Левковские-Невмирицкие. А отсюда выходит, что Немира - предок Невмержицких и Немира Резанович - это одно лицо. Позже, я приду к заключению, что это был другой Немира (конюший Витовта, как и впоследствии его зять Скобейко, конюший и убийца Сигизмунда Кейстутовича) и другая (дочь князя «Symeone Stepansky» † до 1415? https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false) княгиня Степанская, очевидно, его жена, получившая часть земли (Каменщизны) от мужа. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
24 октября 2013 17:39 князья степанские упоминаются в 1292 г скорее, потомки Святополка Изяславича. внука Ярослав Мудрого | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8790 | Наверх ##
24 октября 2013 19:59 11 ноября 2024 15:57 severinn написал: [q] князья степанские упоминаются в 1292 г скорее, потомки Святополка Изяславича. внука Ярослав Мудрого[/q]
Совершенно верно, в 13-м веке князья Степанские - Рюриковичи. Но, с конца 14-го века, князья Степанские - Гедеминовичи, именно так преподносит Вольф (13-м веке угасли князья Степанские Рюриковичи), хотя Войтович всех их потомков причисляет к Рюриковичам. http://litopys.org.ua/dynasty/dyn27.htm Я больше доверяю Вольфу, ведь упомянутый в 1387 году в личбе княжат братии Витовта и князь Иван Степанский совершенно чётко идентифицируется документально, так же как и Иван Глебович Степанский Рюрикович 1289 года. | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
24 октября 2013 20:11 24 октября 2013 20:27 Ivan Levkovskiy написал: [q] [/q]
определение "братья" Витовта или "братья" Ягайло скорее несут смысл не только родственных, но и равных союзнических отношений, причем родство могло быть и по женской линии. и князей Друцких называли в числе братии Ягайло Вероятно, что князья Степанские были Рюриковичами, пока в конце 15 века Степань как и Дубровицы не перешли по родственным связям (женской линии) к князьям Гольшанским Степань как и Дубровицы слишком мелкий удел для братьев Витовта, причем почему "братья" Витовта или их потомки не претендовали на великое княжение после Витовта ? | | |
| Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
25 октября 2013 14:14Немиричи Благодарю за информацию " касательно Василия". Все необходимо проверять. Господин Ульяновский в своей книге о князьях Острожских, обозначил документ, в котором должна находиться информация относительно Василия Немирича и его сестре Марии.
Относительно княгини Степанской и ее владении Каменщизной, то это как раз та информация, которая могла иметь место в деле Можаровичей ( а теперь, как выяснилось потомков Немиры ). Я когда-то писал, что Можаровские " чули звін, але не знали звідки він ". Но я предполагаю,что не стоит возвращаться к этому вопросу, если есть возможность идти вперед, а вернее вперед в Киевскую Русь. Хотелось бы знать кто такой этот Немира Рязанович ? | | |
| Nik Lewkowski Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 октября 2013 17:36 В научном сборнике выпуск №1 2008 года «Исследования по истории Восточной Европии» есть статья где упоминается Немира Рязанович. В статье «К вопросу о причинах государственного переворота в Великом Княжестве Литовском в 1432 году», автор Плехов С.В. пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корчаков упоминается в окружении Свидригайла в 1424 году (стр. 46), а на (48 стр.) уже пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корсаков. Автор наверняка где-то ошибся, причисляя Немиру Рязановича то к одному то к другому роду. Здесь же указано, что Корсаки полоцкий род. Корсак кстати это степная лисица. Адрес ст. http://www.hist-geo.net/media/...orica1.pdf | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1497 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8790 | Наверх ##
25 октября 2013 18:30 Nik Lewkowski написал: [q] ...автор Плехов С.В. пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корчаков упоминается в окружении Свидригайла в 1424 году (стр. 46), а на (48 стр.) уже пишет, что Немира Рязанович представитель южнорусского рода Корсаков. Автор наверняка где-то ошибся, причисляя Немиру Рязановича то к одному то к другому роду. Здесь же указано, что Корсаки полоцкий род.[/q]
Да, действительно, видимо, ошибка Корчак и Корсак - разные роды. О "Немире Резановиче и потере отчизны боярами Велавскими - какая взаимосвязь?", материал готовлю, выложу скоро. | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
25 октября 2013 18:34 25 октября 2013 19:26 читать вашу тему не просто интересно: захватывающе приятно
никакая фэнтази не сравнится: реальная история неожиданней любой выдумки | | |
| Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
27 октября 2013 13:32Немиричи Надо торопиться, заканчивается полнолуние. Могу предположить, Абрам мог быть также братом Немири, поскольку Абрамовичи также имели польский герб " Ястржембец".Кроме Грицка Абрамовича к концу 16 века в документах встречается и Иван Абрамович, смоленский воевода и ближайший соратник князя Острожского. Кроме того мы не должны забывать,что Великий князь Витовт покорил Овручский замок, а при штурме замка или погибают все воины или сдаются на милость завоевателя. Наверное случилось первое, Овручский замок имел славу, когда его воины стояли на смерть все до последнего воина. Кроме того замок не имел тайных выходов. Границы новых завоеваний необходимо защищать, вот князь Витовт и пригласил под свои знамена воинов. Кто были эти воины? Предполагаю,что Иван Левковский, как историк, выложит свои предположения , а может быть и доказательства. | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
28 октября 2013 11:27 28 октября 2013 11:30 Nevmer написал: [q] Кроме того мы не должны забывать,что Великий князь Витовт покорил Овручский замок, а при штурме замка или погибают все воины или сдаются на милость завоевателя. Наверное случилось первое, Овручский замок имел славу, когда его воины стояли на смерть все до последнего воина. Кроме того замок не имел тайных выходов. Границы новых завоеваний необходимо защищать, вот князь Витовт и пригласил под свои знамена воинов. Кто были эти воины? [/q]
Витовт (? или Ольгерд) , занял Овруч как и иные замки киевские (Житомир, Путивль), скорее, без особого сопротивления Волковский писал, что предки, служившие овручским князьям, ездили получать шляхетские привелеи в Варшаву в 1518 г. "Приглашенные воины", замковые слуги Овручского замка, были пленные татары (смотрите о Кобызевичах и Ходыках) | | |
|