Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Общая тема

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
Nevmer написал:
[q]
Лист Казимира и Володимера Киевского относиться к Булгаку Белявскому...
[/q]


А польский историк Александр Яблоновский ответил ему ещё в 1897 году:

" ...1574 (Arch. kij. cz. IV, I, nr. I) ziemianie owruccy: dwaj Bulhakowscy, jeden Lewkowicz i dwaj Hejewicze występują „z bracią swą", jako potomkowie jednego ich przodka Łaryona Walewskiego, o potwierdzenie ich praw; a jeszcze wyraźniej, gdy tegoż 1574 r. występuje (ibid.) „Jan Makarowicz Łodwikowski, sam za siebie i imieniem wszystkiej braci swej, Łodwikowskich, Lewkowskich i Bulhakowskich", którzy wszyscy władają (bliżej Owrucza) „ojczystą ziemią swoją , spoinie z bracią swoją" — „ze wszystkiemi lasami, rzekami, jeziorami, sianozecmi." ( Żródła Dziejowe: Том 22, стр. 644)

Так упёрто навязывать свою точку зрения, как это делает господин Невмержицкий, может только человек восточного генотипа ( то есть, татарин).
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Во-первых это не моя точка зрения, а В.Антоновича и я являюсь сторонником его идеи. Ваши доводы построены скорее на интуиции чем на документальной базе. Вы иногда обращаетесь к информации различных историков, в том числе и к Яблоновскому и опираетесь на его доводы, если конечно они Вам выгодны. Яблоновский многое предложил и по Можаровским ( сильное доказательство по названиях имений, сел ) и Вы с легкостью отмели его утверждения и я не видел в этом трагедии.

Но на данном этапе Вы хотите связать, то что не связывается по информации многих источников, а также по хронологии событий.

Все тайны находятся в Смольчанской земле.Интуиция не подводить Вас и в настоящее время. Невмира получил свою землю не позже 1430 года. Спрашивается за что ? Предположим за участие в Грюнвальдской битве в 1410 году ( достоверный факт, что князь Витовт щедро одаривал землей своих воинов за победу в этой битве ). И если предположить, что Невмира был в татарской хоругве ( не исключено, что и в киевской хоругве ), то они могли получить Смольчанскую землю вместе с тем дальним Булгаком ( не исключено, что они имели общего предка - татарина ). Теперь я понимаю откуда у меня такая упертость и вот здесь я совершенно согласен с Вашими выводами.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
Ещё одно свидетельство Велавских Солтанов в Метрике (книга 30) о их борьбе с виленским бискупом за Велавскую землю (остров) в Убортской волости

Прикрепленный файл: 107.jpg
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
1. Жалоба дворянина Яцентия и других Геевских от 14 августа 1713 года на житомирского подстолия Казимира Прушинского о выдирании его скороденскими крестьянами пчёл, порубках в лесу и захвате земли у жалобщика в имении Литовском острове, близ села Скородного (Центральный государственный исторический архив Украины в Киеве - Фонд 2 Опись 1 Дело 15)

2. Жалоба Фёдора Павши на Казимира Прушинского (1704 год) http://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1up

3. Ответная жалоба Казимира Прушинского на Фёдора Павшу http://www.runivers.ru/bookrea...3/mode/1up

Не вникая в суть жалоб 2. и 3. можно с уверенностью констатировать, что Казимир Прушинский является скородненским помещиком. Отсюда, жалоба Геевских на него же в 1713 году, по Литовскому острову, является жалобой на скородненского помещика и его скородненских крестьян выдраших пчёл, совершивших порубки в лесу и захвативших землю в Литовском острове, который находился нигде иначе, как возле села Скородного.

Таким образом, местонахождение Литовского острова - это территория близлежащая к селу Скородному, на юго-восток от с. Медведного на реке Желонь, поскольку рядом с Медведным во 2 и 3-м документе названы другие урочища. Точное же место на карте села Доротичи, пока не нахожу. Заболоть здесь не пляшет. На карте Шуберта есть интересный хутор на р. Ясенец под Скородным - хутор Сезены (вспомним Сезин Нелипович, Сенютичи, Сеньковщина), который явно был частью Литовского острова.

Опираться на выписку 1529 года, где Глинский остров Литовский указан в районе Левкович нецелесобразно, поскольку этот фальсификат изготовлен Солтанами в начале 19 века и не мог отражать действительного положения вещей, поскольку географическое название "Литовский остров" тогда не существовало (карта Шуберта). Это следует из Дела Можаровских:
"...сеймовая комиссия признала написанных в грамоте 6900 года Ивана и Семёна Володимировичев князьями Острожскими, а показанного в грамоте 7004 года князя Семёна Александровича князем Чарторыйским, прочие же документы к фамилии Можаровских подделаными, а владеемое князем Андреем Можайским имение перешедшим к князю Соломерецкому, то они, Можаровские, соглашаясь с тем, что грамоты 6900 и 7004 годов фамилии их не служат, и, не представляя всех признанных комиссиею подделаными документов, а объявляя только присягу, что они их не подделывали, представляют ныне совсем другую, против прежней, родословную, начиная уже род князей Можайских, не от Ивана, как прежде показывали, а от Александра Гавриловича Володимировича, доказывают имение, владеемое князем Андреем Можайским, дошедшим к предку их, Гавриле Можаровичу, по купчей от князя Соломерецкого. Из купчей той, данной в 1529 году, представляют выпис из книг гродских Овручских, сгоревших в 1684 году. Граф же Потоцкий доказывает, что она подделаная и не заслуживает никакого вероятия, потому, что она показана явленною в тех книгах, в 1564 году, слишком через 30 лет, а в тогдашнее время все таковые сделки, вместе узаконенного ныне в польских губерниях, личного признания перед судом, утверждаемы были королевскими грамотами."

То есть выписка 1529 года несуществующей купчей изготовлена Солтанами, имеющими обширные связи (Можаровские дали присягу, что не подделывали) уже после того лишь, когда не прошла версия происхождения от Ивана и Семёна Володимировичов, а земля Смольняна оказалась в Оршанском повете.

Самое смешное в этом деле то, что Солтаны, как и наши Булгаки происходят из Велавска (совместное родовое владение), а Можаровские даже не имея брака Анны Солтановны, я уверен были близки Солтанам по происхождению, равно как и Левковские, Невмержицкие и др. потомки литовских татар.

Немира - это имя овруцкого мещанина-старожила наравне с боярами овруцкими и свидетелями по делу бояр велавских - Яцком Мезем и Костюшко Митковичем (1510), который вообще мог и не быть в родстве с Булгаками Велавскими. Появление фамилии Невмержицкий скорее можно связать с легендой о двух братьях, после драки из-за женщины один брошен другим умирать (но остался жив, невмер, отсюда и вражда Невмержицких и Левковских), имена которых могут быть очень далеки от распростанённого имени Немира (к примеру, Сидор Левкович и Нестергеивич).
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
Мне удалось выяснить, что на сегодняшний день коллекция микрофильмов ЛМ (ф. КМФ-36) хранится в Киеве в неполном объеме и состоит лишь из 158 книг. 28 книг из состава Русской метрики хранятся в РГАДА в составе фонда Литовской метрики (ф.389, кн.191-220). Микрофильмы этих книг есть также в ЦГИАК Украины в Киеве (ф.КМФ-36).

Таким образом, ф. КМФ-36 Дело (Книга) 192, которая нас интересует также входит в колекцию микрофильмов в Киеве, то есть существует.

Почему молчит Сергей Левковский - это для меня тайна, покрытая мраком... Неужели возник одновременный спрос на одну книгу?
Левковский

Сообщений: 241
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 210
Нет, не возник. Эта книга состоит из трех микрофильмов. Аппаратов, на которых можно смотреть несколько штук, и пока я приезжаю они заняты. Сегодня с 10-00 до 16-00 ждал, но так и не посмотрел.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
Да, никак мы не можем подобраться, к раскрытию тайны предков, как будто они же устраивают "ловушки."

Предлагаю Сергею Невмержицкому попробовать посмотреть микрофильм, он живёт поближе, может ему это удастся.
Регесты:

ЦГИАК, Киев -110, ул. Соломенская, 24

ф. КМФ-36

Справа 192 . "1569-1574. "Книги Найяснейшего Жикгимонта Августа, Б. мил. короля Польского за справою Вельможного Валентого Дебиньского з Дебян, канцлера найвышшого короны Польское, через мене Евтика Высоцкого писара короля Его Милости справ руских". (202 л.)"

Аркуш 166 зворот 168. "Потвержене земаном Киевского повету Павлу,Семену Болгаковским, Гридку Нелиповичу, Радиону а Охрему Геевичом на имена их землею Смольчанскою и на листы Казимера короля его милости и Володимера Киевского. Краков, 18.03.1574 года"
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Да, действительно нам пока не везет с получением документа 1574 года. Белорусский архив все время сообщает, что свой копировальный аппарат они еще не исправили, так что по неволе приходиться ждать. Это был бы идеальный документ в ксерокопии. Нужно еще немного подождать.

Как только будет свободное время, обязательно постараюсь посмотреть этот документ в архиве в Киеве.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8794
Wojciech Materski
Wymiana więźniów politycznych pomiędzy II Rzecząpospolitą a Sowietami w okresie międzywojennym: dokumenty i materiały, 2000
, стр. 104

Nazwisko i imię Personalja Miejsce obecnego pobytu lub uwięzienia Uwaga

1. KULCZYCKI Janusz z żoną Marją i córką Heleną Agronom Kierow. Stacji Doświad. w Kustanaju Kustanąj Gogolewska ul. zwolniony z więz. i skazany na pracę przymusową
2. SOŁTYKIEWICZ Stanisław s. Michała Zastępca Wójta w Witreniczach koło Dokszyc Był w więzieniu w Leplu, Witebsku i Smoleńsku. Obecnie adres niewiadomy Poszukiwany
3. ZYRKIEWIC Jerzy Aresztowany w Humaniu w Czerwcu 1921 r.
4. WILDT Stanisław z synem i siostrą Jadwigą Wildt Aresztowany w listopadzie 192 1 r. na Wołyniu w Sła- wucie. W więzieniu w Szepe- tówce, następnie w Berdyczowie i Połonnym
5. GRUDZINSKI Henryk Wywiadowca II Oddziału Szt. Gen. Więziony w Żytomirzu
6. ZYWULTÓWNA Aurelja Podejrzana o szpiegostwo Ditto
7. GERZBERG Wachmistrz żandarmerji Więziony w Mińsku
8. LEWKOWSKI Kazimierz Oficer artyl. wojsk rosyjsk. Więziony w Moskwie w szpitalu Butyrskim
9. JAGODZINSKA Helena W więzieniu Nowińskiem w Moskwie. Aresztowana za kontrrewol. i szpiegostwo
10. BREZINSKA Anastazja Ditto
11. WIERZBICKA Helena Ditto
12. BARDECKA Zofia Ditto
13. GLINCZANKA Marja Ditto
14. SOSNOWSKA Wanda Ditto
15. PAWLIKOWSKI Tadeusz W więzieniu Butyrskim w Moskwie. Aresztowany za kontrrewol. i szpiegostwo ..................

Из листа "Б" по обмену политзаключёнными между Польшей и СССР в начале 20-х годов видно, что известный нам "Казимир Людвигович Левковский (1878 г. р. ) — штабс-капитан 30-ой артиллерийской бригады (город Минск). В 1898 году окончил Константиновское артиллерийское училище в Петербурге и направлен офицером в артиллерию" (Википедия) был обменян Советской Россией за списком "Б" №8 на польского комуниста и вероятно выжил, попав в Польшу, поскольку перед этим заключён в Москве в госпитале Бутырской тюрьмы.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
По документу от 1529 года не следует понимать, что Литовский остров находился на севере Левкович. По описанию границы владения Гаврилы Можаровича необходимо по реке Ясенец прийти к селению Ясенец и уже севернее этого селения указан остров Литовский, который имел общую границу с землями Солтанов. Земли Солтанов действительно находились в этом районе ( и они имели спорные вопросы с Виленской Капитулой ). Геевские также владели землей севернее селения Ясенец. Хотелось бы знать где находились Стодоличи и Липляны.
Относительно документов Можаровичей ( я имею ввиду, которые прошли регистрацию в различных инстанциях ), то на сегодня я не нашел ни одного документа, который имел подобную регистрацию. Все документы этого рода уничтожены, сфальсифицированы, а судовые книги например по Луцку именно по тем годам, где должны упоминаться Можаровские просто отсутствуют. Явно прослеживается работа Виленской Капитулы в этом направлении. Вы знаете, что имеется один документ от 1570 года в котором Гридковичи и Сидковичи названы земянами Можаровскими ( отчетливо видно исправление в начале слова Можаровские). Но может быть Вы не знаете,что это исправление сделал Егор Мочарский ( Мочаровский ). По словам представителя графа Потоцкого, этот Егор , получив документы от Можаровских, для изучения их дела ( и при изучении документов Можаровских, ему пришла в голову идея подделать документы их на свою пользу и присвоить родословную Можаровичей себе) и он фактически своим фальшованием привел документы Можаровских в полную негодность ( в качестве примера был приведен документ от 1570 года, в котором слово Можаровские, он пытался путем подчистки написать слово Мочаровские). Самое интересное в этом деле, что Сидковичи и Гридковичи Невмержицкие ( владея островом Максимовским на имя Слышов ) даже не попытались оспаривать в судах эту подчистку ( Можаровские ) в документе Литовской Метрики. Этим они явно подтверждали свое происхождение от Можаровских.

Я бы хотел более подробно провести анализ владельцев Смольчанской землей до 1500 года и выслушать Ваши предположения. Владельцем части Смольчанской земли до 1430 года был Невмира ( это подтверждается документом ). Рядом с его землей в верховьях реки Нориня находилась земля Булгака ( тоже подтверждается документом ). Они могли каким-то образом быть в родстве. Есть один документ,который свидетельствует, что селище Белки принадлежало Невмержицким. Вполне вероятно, что Булгак Беляский своим названием был связан с селищем Белкою. В концы концов они могли быть с Невмирою родными братьями. В Невмиры кроме сына Олехно вполне мог быть и сын Левко ( он же родоначальник Левковичей ).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈