Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
10 мая 2012 11:09 10 мая 2012 11:15Велавские Не будем толочь воду в ступе, согласен. Булгак Белявский прадед для Павла и Семена Ивановичей Булгаковских: Получается - Булгак Белявский - ? - Иван -- Павел и Семен. Кроме того этот же Булгак Белявский прямо подтверждает, что земля его отчизная Смольчанская принадлежала его предкам. И где здесь связь с Велавскими ?
По хронологии Давыд и Ларион Велаские жили в одно и тоже время. Окрестили Давыда в Лариона, так почему же потомки у них разные и имения разные.
Сергею Левковскому. Документ действительно есть в Киевском историческом архиве в виде фильмокопии. Читать можно, копию снять нельзя, нет необходимой аппаратуры. Имеются копии этого документах в других делах. Белорусская аппаратура поломана уже несколько месяцев, а батько грошей не дает, а из РГАДА необходимо ждать больше года. Москвичи могут получить этот документ очень быстро. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
10 мая 2012 13:56 10 мая 2012 20:44 Да, Сергей Вас., Вы правы, всё подходит, три брата - офицеры Русской армии, в статье сделал корректировку, не заметил раньше третьего брата Казимира. Также нашёлся надёжный источник по Константину Игнатьевичу Левковскому - Общій составъ Главного управленія военно-учебныхъ заведеній. С.- Пб, 1866, стр. 89 http://dlib.rsl.ru/viewer/01003840217#?page=89Уточнённые данные выглядят так: Константин Игнатьевич Левковский в 1852—1866 годах служил ротным командиром в чине капитана на должности офицера-воспитателя в Нижегородской графа Аракчеева военной гимназии. Константин Игнатьевич дослужился до полковника и похоронен на Выборгском римско-католическом кладбище (г. Санкт-Петербург) 16 февраля 1895 года, а его жена Полина — 13 ноября 1900 года. Нашёл источник - Журнал Собраний Совета Императорской Духовной Академии за 1914 год. Сергиев Посад, 1916, стр. 347-355, из которого можно узнать, что 5 июня 1914 года Александр Левковский успешно защитил кандидатское сочинение на тему: «Личная ответственность и социальная закономерность (Разбор аргументов против личной ответственности, опирающихся на социологические основания)». - Научная критика профессоров-оппонентов и указание, что Александр Евменьевич заслуживает степени кандидата богословия. http://dlib.rsl.ru/viewer/01004115249#?page=351 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
17 мая 2012 14:47 17 мая 2012 19:17 Левковский написал: [q] Грамота, упомянутая у Яковенко, которую мы ждем есть в Киевском архиве. Я заказал эту часть метрики. Или в понедельник или же в эту пятницу поеду, попробую разобраться. По времени более совпадает Ларион Валевский с Давыдом Велавским, а не с Булгаком, мое мнение. Хотя Грушевский огромный авторитет.[/q]
Хотелось бы узнать результат. В любом случае, само заглавие в метрике грамоты "Потвержене земаном Киевского повету Павлу,Семену Болгаковским, Гридку Нелиповичу, Радиону а Охрему Геевичом на имена их землею Смольчанскою и на листы Казимера короля его милости и Володимера Киевского. Краков, 18.03.1574 года", где упомянут привилей Владимира Ольгердовича говорит сам за себя. Неужели в заглавии ошибка и ничего нового нет? На всякий случай уточню местонахождение документа: РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ДРЕВНИХ АКТОВ, ФОНД 389 "ЛИТОВСКАЯ МЕТРИКА", ОПИСЬ 1, Часть 1 У Пташицкого: Книги записей. В. Коронные. [Руская, или Волынская, метрика] - Полные реестры вышли в изд.: РУСЬКА (ВОЛИНСЬКА) МЕТРИКА: Регести документів Коронної канцелярії для українських земель (Волинське, Київське, Брацлавське, Чернігівське воєводства) 1569-1673. Київ, 2002. - 984 c. http://www.archives.gov.ua/Publicat/Documents/Metryca.phpКн. записей (дело) 192. (2/В.) 1569-1574. "Книги Найяснейшего Жикгимонта Августа, Б. мил. короля Польского за справою Вельможного Валентого Дебиньского з Дебян, канцлера найвышшого короны Польское, через мене Евтика Высоцкого писара короля Его Милости справ руских". (202 л.)Первая цифра (сигнатура) – это современный номер единицы хранения книги или документа в РГАДА . В скобках: первая цифра - номер книги в рамках разделения Метрики, принятого в 1830-х годах (2-я книга записей ); вторая цифра или буквенная сигнатура – так называемая «старая» валовая нумерация Метрики. В НИАБ, КМФ-18 (658 дел, 448074 кадра), нумерация микрофильмов соответствует нумерации единиц хранения РГАДА, ф.389, опись 1, ч.1. (По видимому, то же и в Киеве). | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
17 мая 2012 15:27 17 мая 2012 15:29Булгаковские Лист Казимира и Володимера Киевского относиться к Булгаку Белявскому, а Володимир Ольгердович в действительности оселил предков этого Булгака в Смольчанской земле. Это есть основная причина почему Яковенко ( учитывая соседское расположение родов наших предков в Смольчанской земле) предположила, что они происходят от какого-то Булгака и имеют татарское происхождение. Но этому опять же необходимо искать подтверждение. Род Невмерицких ( Невмира )имеет на руках судовое решение Мартына Гаштольда о владении своими землями от князя Витовта, а далее будем искать новой информации или подтверждения.
Смотрел дело рода Гудим - Левковичей ( посматривается Овручский след этого рода ). | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
18 мая 2012 16:28 18 мая 2012 16:37 Nevmer написал: [q] Лист Казимира и Володимера Киевского относиться к Булгаку Белявскому...[/q]
А польский историк Александр Яблоновский ответил ему ещё в 1897 году: " ...1574 (Arch. kij. cz. IV, I, nr. I) ziemianie owruccy: dwaj Bulhakowscy, jeden Lewkowicz i dwaj Hejewicze występują „z bracią swą", jako potomkowie jednego ich przodka Łaryona Walewskiego, o potwierdzenie ich praw; a jeszcze wyraźniej, gdy tegoż 1574 r. występuje (ibid.) „Jan Makarowicz Łodwikowski, sam za siebie i imieniem wszystkiej braci swej, Łodwikowskich, Lewkowskich i Bulhakowskich", którzy wszyscy władają (bliżej Owrucza) „ojczystą ziemią swoją , spoinie z bracią swoją" — „ze wszystkiemi lasami, rzekami, jeziorami, sianozecmi." ( Żródła Dziejowe: Том 22, стр. 644) Так упёрто навязывать свою точку зрения, как это делает господин Невмержицкий, может только человек восточного генотипа ( то есть, татарин). | | |
Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
19 мая 2012 11:31Велавские Во-первых это не моя точка зрения, а В.Антоновича и я являюсь сторонником его идеи. Ваши доводы построены скорее на интуиции чем на документальной базе. Вы иногда обращаетесь к информации различных историков, в том числе и к Яблоновскому и опираетесь на его доводы, если конечно они Вам выгодны. Яблоновский многое предложил и по Можаровским ( сильное доказательство по названиях имений, сел ) и Вы с легкостью отмели его утверждения и я не видел в этом трагедии.
Но на данном этапе Вы хотите связать, то что не связывается по информации многих источников, а также по хронологии событий.
Все тайны находятся в Смольчанской земле.Интуиция не подводить Вас и в настоящее время. Невмира получил свою землю не позже 1430 года. Спрашивается за что ? Предположим за участие в Грюнвальдской битве в 1410 году ( достоверный факт, что князь Витовт щедро одаривал землей своих воинов за победу в этой битве ). И если предположить, что Невмира был в татарской хоругве ( не исключено, что и в киевской хоругве ), то они могли получить Смольчанскую землю вместе с тем дальним Булгаком ( не исключено, что они имели общего предка - татарина ). Теперь я понимаю откуда у меня такая упертость и вот здесь я совершенно согласен с Вашими выводами. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
21 мая 2012 16:28 21 мая 2012 18:33 Ещё одно свидетельство Велавских Солтанов в Метрике (книга 30) о их борьбе с виленским бискупом за Велавскую землю (остров) в Убортской волости
 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
22 мая 2012 19:10 23 мая 2012 23:16 1. Жалоба дворянина Яцентия и других Геевских от 14 августа 1713 года на житомирского подстолия Казимира Прушинского о выдирании его скороденскими крестьянами пчёл, порубках в лесу и захвате земли у жалобщика в имении Литовском острове, близ села Скородного (Центральный государственный исторический архив Украины в Киеве - Фонд 2 Опись 1 Дело 15) 2. Жалоба Фёдора Павши на Казимира Прушинского (1704 год) http://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1up3. Ответная жалоба Казимира Прушинского на Фёдора Павшу http://www.runivers.ru/bookrea...3/mode/1upНе вникая в суть жалоб 2. и 3. можно с уверенностью констатировать, что Казимир Прушинский является скородненским помещиком. Отсюда, жалоба Геевских на него же в 1713 году, по Литовскому острову, является жалобой на скородненского помещика и его скородненских крестьян выдраших пчёл, совершивших порубки в лесу и захвативших землю в Литовском острове, который находился нигде иначе, как возле села Скородного.Таким образом, местонахождение Литовского острова - это территория близлежащая к селу Скородному, на юго-восток от с. Медведного на реке Желонь, поскольку рядом с Медведным во 2 и 3-м документе названы другие урочища. Точное же место на карте села Доротичи, пока не нахожу. Заболоть здесь не пляшет. На карте Шуберта есть интересный хутор на р. Ясенец под Скородным - хутор Сезены (вспомним Сезин Нелипович, Сенютичи, Сеньковщина), который явно был частью Литовского острова. Опираться на выписку 1529 года, где Глинский остров Литовский указан в районе Левкович нецелесобразно, поскольку этот фальсификат изготовлен Солтанами в начале 19 века и не мог отражать действительного положения вещей, поскольку географическое название "Литовский остров" тогда не существовало (карта Шуберта). Это следует из Дела Можаровских: "...сеймовая комиссия признала написанных в грамоте 6900 года Ивана и Семёна Володимировичев князьями Острожскими, а показанного в грамоте 7004 года князя Семёна Александровича князем Чарторыйским, прочие же документы к фамилии Можаровских подделаными, а владеемое князем Андреем Можайским имение перешедшим к князю Соломерецкому, то они, Можаровские, соглашаясь с тем, что грамоты 6900 и 7004 годов фамилии их не служат, и, не представляя всех признанных комиссиею подделаными документов, а объявляя только присягу, что они их не подделывали, представляют ныне совсем другую, против прежней, родословную, начиная уже род князей Можайских, не от Ивана, как прежде показывали, а от Александра Гавриловича Володимировича, доказывают имение, владеемое князем Андреем Можайским, дошедшим к предку их, Гавриле Можаровичу, по купчей от князя Соломерецкого. Из купчей той, данной в 1529 году, представляют выпис из книг гродских Овручских, сгоревших в 1684 году. Граф же Потоцкий доказывает, что она подделаная и не заслуживает никакого вероятия, потому, что она показана явленною в тех книгах, в 1564 году, слишком через 30 лет, а в тогдашнее время все таковые сделки, вместе узаконенного ныне в польских губерниях, личного признания перед судом, утверждаемы были королевскими грамотами." То есть выписка 1529 года несуществующей купчей изготовлена Солтанами, имеющими обширные связи (Можаровские дали присягу, что не подделывали) уже после того лишь, когда не прошла версия происхождения от Ивана и Семёна Володимировичов, а земля Смольняна оказалась в Оршанском повете. Самое смешное в этом деле то, что Солтаны, как и наши Булгаки происходят из Велавска (совместное родовое владение), а Можаровские даже не имея брака Анны Солтановны, я уверен были близки Солтанам по происхождению, равно как и Левковские, Невмержицкие и др. потомки литовских татар. Немира - это имя овруцкого мещанина-старожила наравне с боярами овруцкими и свидетелями по делу бояр велавских - Яцком Мезем и Костюшко Митковичем (1510), который вообще мог и не быть в родстве с Булгаками Велавскими. Появление фамилии Невмержицкий скорее можно связать с легендой о двух братьях, после драки из-за женщины один брошен другим умирать (но остался жив, невмер, отсюда и вражда Невмержицких и Левковских), имена которых могут быть очень далеки от распростанённого имени Немира (к примеру, Сидор Левкович и Нестергеивич). | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1472 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
23 мая 2012 23:07 23 мая 2012 23:18 Мне удалось выяснить, что на сегодняшний день коллекция микрофильмов ЛМ (ф. КМФ-36) хранится в Киеве в неполном объеме и состоит лишь из 158 книг. 28 книг из состава Русской метрики хранятся в РГАДА в составе фонда Литовской метрики (ф.389, кн.191-220). Микрофильмы этих книг есть также в ЦГИАК Украины в Киеве (ф.КМФ-36).
Таким образом, ф. КМФ-36 Дело (Книга) 192, которая нас интересует также входит в колекцию микрофильмов в Киеве, то есть существует.
Почему молчит Сергей Левковский - это для меня тайна, покрытая мраком... Неужели возник одновременный спрос на одну книгу? | | |
Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 209
| Наверх ##
23 мая 2012 23:24 Нет, не возник. Эта книга состоит из трех микрофильмов. Аппаратов, на которых можно смотреть несколько штук, и пока я приезжаю они заняты. Сегодня с 10-00 до 16-00 ждал, но так и не посмотрел. | | |
|