Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Общая тема

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Существует проблема выяснения начальной родословной Невмержицких.

В 1552 году Солуян жалуется на Гридня и Оникия Сидоровичей (Сидко и Сидор - одно имя), что помимо предыдущего соглашения и заруки его нива Нестеровская взята ими в пользование, хотя это остров его обрубный. В раздельном листе сказано, что Невмержицких было трое братьев: Сидор, Нестер и Ешута. которые поделили отчизну свою на три части. В дальнейшем жеребей Нестеровский достался в виде дядьковщизны Солуяну Сидоровичу. Спор между братьями ("сябрами" - сябровство здесь выступает как совместное родовое владение) возник в 1552 году уже повторно, после полюбовного соглашения, достигнутого в 1551 году в Вильне. Тогда Гринь Сидкович (Сидорович) от имени других братьев уступил жеребей Нестеровский Солуяну Сидоровичу на вечность и обязался зарукой перед королём не вступаться в этот остров. Но, руководствуясь жадностью, уже весной 1552 года Сидковичи, оправдываясь титулом сябровства (совместного родового владения) взяли остров Нестеровский во владение и пользование, говоря, что им половица зо всего в том острове принадлежит, а Солуян держал лишь вход до борти. Кроме того, Сидковичи держали остров Максимовский (Слушов), в который Солуян имел вход только бортный. Сидковичи должны были под присягой заявить, что в острове Нестеровском имели всегда половину, но на присягу не явились. Тогда посредством старосты овруцкого Йосифа Халецкого было заключено добровольное соглашение: Гринь и Оникий Сидковичи и их сябры (двоюродные братья) Фёдор и Андрей Гридковичи з братею уступили Солуяну Сидоровичу на вечность остров Нестеровский, а себе напротивко (взамен) взяли остров Максимовский на имя Слушов. Обе стороны имели право вход до борти в тех островах. Чтоб не было споров в дальнейшем разграничили даже "выгон" и "сосну".

Как показали дальнейшие события, это сыграло злую шутку для потомков - род расплодился, сябровство, как совместное владение, перестало существовать, а возникло мелкое частное владение, на которое документов уже не сохранилось, поскольку это не требовало регистрации в гродских книгах или же документы не сохранились и истлели в скрынях. Дробление земель в свою очередь привело к возникновению различных прозвищ, как в Невмержицких, так и в Левковских.

В связи с вышеизложенным возникает закономерный вопрос: по каких линиях развивалась родословная ветвь Невмержицких? Казалось бы если три брата Сидор, Нестер и Яшута разделили отчизну - значит по трёх. Увы, не получается. Во-первых, появляются ещё Гридковичи - Фёдор, Андрей, Иван, Сахно и Степан, которые совершенно чётко в Акте Коронной Метрики от 14 августа 1571 года названы двоюродными братьями Гриня и Оникия Сидковичей. Во-вторых, существует от 1525. 09. 17. Лист писаный до наместника вручcкого мещанину вруцкому Макару Ивановичу на землю пустовскую Нестеровщину а Яшутевщину, на службе и повинности. Значит, Нестер и Ешута не оставили потомства (возможно погибли или попали в татарский плен). Макар Иванович (вероятно Вручанин) не сумел закрепиться в Левковичах. Отсюда вырысовывается две родословных линии Невмержицких:

1. Сидоровичи-Сидковичи ( Солуян его сыновья Дмитрий и Яков, а также Гринь, Оникий - родные братья Солуяна).
2. Гридковичи ( Фёдор, Андрей, Иван, Сахно и Степан).

Разделять Сидоровичей и Сидковичей, чтобы получить третью линию - считаю неправильно, поскольку Сидор и Сидко имеют общий корень одного и того же имени, а разделение их семей было связано с разделом земель 1552 года. Именно спор между Сидоровичами и Сидковичами, фактически происходящими от одного лица - Сидора Левковича был самым непримиримим, в котором Гридковичи, как двоюродные и потом троюродные не учавствовали. Вероятнее всего, Сидор Левкович есть тот самый Сидор Остапович Левковский, упомянутый в Левковичах, согласно поборовой книге от 1571 года. Не случайно, ведь раздельный лист 1552 года на уряде гродском овручском в 1690 году (даже через 138 лет) представляет Александр Левковский своим и уроджонных их милостей панов Невмержицких братии и соседов своих: http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Ekaterina_Levkovskaya

Судя по тому, что Вам известно имя Вашего прапрадеда Витольда, Вы уже знакомы с родословной таблицей, благодаря Сергею Левковскому.

Увы, но род Левковских такой большой, что охватить всех в доскональном изучении жизни их предков просто физически невозможно. Да и мы не ставим такую задачу. Начнём с известных фактов. Вы принадлежите к ветке Левковских, имеющих не только благородное происхождение от древнего боярского рода, но имеющих также благородное воспитание, людей чести и собственного достоинства.

История Ваших предков круто повернулась в другую сторону, когда Василий Левковский выкупил с. Зубщизну у дворян Дубровских — VIII колено, а Прокофий (Фома) Левковский купил часть с. Меленец с крестьянами в Киевск. губ. у Плоцкого чешника — дворянина Осипа Тлуховского. Переезд с Овручского повета Ваших предков возможно также был связан с симпатиями католической вере, которую они в дальнейшем исповедовали. Паралельная и близкая по родству вашей ветке - ветка Левковского Мечислава Иосифовича https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA

Известно, что Ваш прапрадед Витольд Людвигович Левковский — выпускник Московского пехотного юнкерского училища, согласно списка юнкерам Московского пехотного юнкерского училища с военно-училищным курсом, удостаиваемых производства в офицеры в 1897 году. В 1910 году, он уже — штабс-капитан 141-го пехотного Можайского полка (город Орёл) 1-ой бригады 36-ой пехотной дивизии. В советское время — преподаватель танковой школы имени Фрунзе, житель города Орёл. Арест: 1930 Приговор: 3 года ссылки на Урал [Книга памяти Орловской обл.] Это всё у меня в статье с ссылками на источники https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA

Ваш прадед Левковский Людвиг Витольдович (1909,Орел--,1938(?)) бывший член ВЛКСМ, зоотехник совхоза Пушкино, житель: Воронежская обл.,Хворостянский р-н, совхоз Пушкино Арест: 1938.06.05 Осужд. 1939.11.27. Обв. ст.58-7 Приговор: Дело прекращ. [Книга памяти Липецкой обл.] ком.роты ПТР, ст.л-т., 2 УА, погиб - /06/42, Чудовский р-н, Ленинградская обл.

К сожалению, источники изученные нами - это лишь справочная литература и архив. Я прекрасно понимаю Ваше желание узнать какие-то личные моменты и подробности из жизни Ваших славных предков. Поймите, что такого уровня исследования тянут как минимум на докторскую диссертацию. А мы просто энтузиасты и по мере сил и времени занимаемся своим хобби. Так что увы ничего нового у нас нет. Возможно у вас есть какие-то интересные документы из семейного архива (возможно фото) - присылайте на мой адрес и я с удовольствием вставлю их в статью. (Адрес мой в профиле).




Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Есть немного другой взгляд на появление Глинских в Украине:

У СКЛАДІ ВЕЛИКОГО КНЯЗІВСТВА ЛИТОВСЬКОГО http://194.44.242.244/portal/S...df#page=64
В.Н.Жук (полтавская учёная-историк)

Частині воїнів Тохтамиша, які на пропозицію Вітовта залишилися на українських землях, великий князь виділив земельні уділи у межах свого князівства. Так розорені золотоординцями землі у Поворсклі та Посуллі дісталися після битви одному із її героїв МансуруКияту. А 1430 року Полтава, Глинськ (нині село Роменського району Сумської області) та Глиниця (вважають, що це стара назва Опішні) були віддані великим князем литовським Вітовтом синові МансураКията – татарському мурзі Лексаді Мансурксановичу. Він прийняв християнство, узяв собі ім'я Олександр,а від міста Глинська – прізвище і став князем Олександром Глинським.

У першій чверті XV ст. Вітовт здійснює кілька успішних походів проти Золотої Орди, у її володіння на Північний Кавказ. Він запропонував кабардиночеркеській княгині вивести своїх людей у прикордонні землі Великого князівства Литовського, осісти в черкаських уходах понад Дніпром, освоювати та захищати запустілі після розорення краю золотоординцями землі Лівобережного Подніпров'я. Він дозволив поселитися північнокавказьким переселенцям із Кешенського і Маджарівського юртів у пониззях Орелі, Ворскли, Псла, у Посуллі і, таким чином, розпочав нову колонізацію нашого краю.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Да, действительно существуют проблема начальной родословной Невмержицких.

Существует три родословных дерева рода Невмержицких:

Первое родословное дерево Дияконовичей Невмержицких --родоначальник этим деревом определен Сидор ( Нестор и Ешута его родные братья, но родовых ветвей от них с разных причин не существует ). Это есть основа рода Невмержицких, так как подтверждается архивными документами о происхождении этого рода от Невмиры. Это ему Великий князь Литовский Витовт предоставил во владение землю, которая в последствии стала называться Невмирицкой Известный факт, когда за участие в битвах ( например Грюнвальдской ) Великий князь щедро одаривал своих воинов и рыцарей земельными наделами. Начало этой родословной выглядит следующим образом: Невмира - Олехно - Микула - Василий - Сидор - Солуян.

Второе родословное дерево происходит от какого-то Сидка (Сидора ) и его сыновей Гриня и Оникия и потомки которых называли себя Сидковичами, а в последующем Сидковичами Невмержицкими.

Третье родословное дерево происходит от какого-то Гридка и его сыновей Федора, Андрея, Ивана, Степана и Севастьяна ( Сахно ) и потомки которых называли себя Гридковичами , а в последствии Гридковичами Невмержицкими.

Родоначальники второго и третьего родословного дерева Сидко и Гридко были родными братьями между собой и владели островом Максимовским на имя Слышов. Это было их родовое поместье ( этот остров с таким названием существует и в настоящее время ). Сыновья Гридка в 1544 году привелегиею короля получили во владение и остров Заясенецкий, а в 1570 году получили лист короля на открытие питейного дома ( корчмы ) для шинкования медом, пивом и горилкою без всяких поборов ( очень редкая привелегия для тех времен ).

Документ от 1552 года интересен тем , что на 58 странице сказано, что предки Солуяна Сидоровича с предками Сидковичей и Гридковичей Невмержицких объединили свои земли и по половине несли с нее службу. А результатом этой земельной разборки стал следующим: Сидковичам и Гридковичам Невмержицким достался их остров Максимовский на имя Слышов, Солуяну Сидоровичу и его сыновьям достался его родовой остров Коннорога, а остальная земля за межами этих островов принадлежала им во всем по половине.

Но при ознакомлении с дворянским делом Можаровских, в так называемом документе " Заключении со стороны господ Можаровских " от 1743 года и других документах связанных родом Можаровских ( Можаровские 400 лет боролись за свое княжеское происхождение ) установлен следующий факт. Что существовал князь Мартын Иванович Можайский, который имел сына Григория и который в свою очередь имел двух сыновей Сидка и Гридка. При этом дети Сидка ( Гринь и Оникий ) и Гридка ( Федор, Иван, Андрей, Степан и Севастьян ) владели тем же островом Масимовским на имя Слышов. При этом только в одном архивном документе от 1570 года они названы земянами господарскими Можаровскими. Но осталась загадка или тайна, Почему эти Можаровские стали Невмержицкими ? Можаровские в своих документах объясняют это тем, что брат Мартына князь Семен Иванович Можайский в 1502 году ушел со своими боярами из Литвы и перешел на службу к Московскому царю. Потому потомки и родственники Можайских, которые остались в Литве сидели ниже травы и тише воды. Вероятно Можайским - Можаровичам было выгодно такое объединение земель, о которых идет речь в документе от 1552 года. Есть также предположение, что Гридко из Можаровичей женился сестре родных братьев Нестора, Ешуты и Сидора, имя которой не известно.

К сожалению других версий о происхождения Сидковичей и Гридковичей в архивных документах не имеется.

Теперь о книге историка М. Крикуна. В книге есть информация, которую он не мог объяснить, почему вдруг южнее речки Словечны вдруг по непонятным причинам часть земли ( видимо речь идет как раз о Можарах ) перешла к Мозырскому повету. Так вот это целенаправленная акция Виленского Капитула. Кстати у меня имеются фотографии, того кладбища в Можарах, которое разрушили войска Игнатия Массальского. Были уничтожены все надгробные плиты на которых было написано слово Можайские. На месте этого кладбища имеются два курганы. Это кладбище есть историческим и охраняется законом.
Ekaterina_Levkovskaya
Новичок

Россия, Орел
Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Ivan Levkovskiy
Насколько я поняла по тому,что вычитала в просторах интернета, Левковский Витольд Людвигович в 1930 году и скончался.Причину не знаю.
А Людвиг Витольдович наоборот,в 1942 не погиб,а точнее не пропал без вести,он остался жив и дожил до глубокой старости.
Еще мне известно,что нашим родственником является Лютер Роберт Карлович (директор Орловской Бахтина).Но я не могу найти точный документы о его жене.И не знаю даже ее имени.Если Вы мне подскажете,где мне можно это поискать,буду очень благодарна.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Послужные списки военных чинов Орловского-Бахтина кадетского корпуса от 1906 по 1916г. // РГВИА. Фонд 725 Опись 52. Дела где-то 1414-1420
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Мамай - Дмитрию Донскому
Здравствуй дорогой брат Дмитрий!
Дошел до меня слух, что ты, попав под влияние националиста Сергия
Радонежского, поддавшись на уговоры удельных бояр-сепаратистов, взял
курс на отрыв Московского княжества от Золотой Орды. Что твои люди
повсюду кричат о каком-то "монголо-татарском иге". Что татарских воинов
уже называют в московских краях оккупантами. Что в Суздали побили моего
баскака. Что ты требуешь, чтобы московские воины присягнувшие Орде
теперь дали новую присягу Московскому княжеству...
Одумайся брат Дмитрий! Как можно по живому отрезать Московию от Орды? Ты
знаешь, что я не великодержавный Чингизист, а едва ли не наполовину
Москвитянин. Моей нянькой была полонянка Варвара. Да и кто сказал, что
существует отдельный московский народ? Мы -единая Золотоордынская нация.
Hаш народ разделился (ненадолго) лишь в Х веке, когда киевский хищник
Олег покорил часть хазар, наших общих предков. Посмотрите на себя,
сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Hедаром
есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина. Ваш
язык -почти, что наш. Богатырь, халат, арбуз, диван, сарай, тайга,
карандаш, деньги, лошадь, чулок, ямщик, чердак, халва, чемодан, дурак,
дембель, лентяй алтлын, ярлык, кабала, тюрьма, кутерьма и сотни
других-это ваши и наши слова.
Это уже потом, при киевской подтравке были выращены и ненародный
московский язык, напичканый славянскими словами и соблазн отучить
московитов от татарской речи и соблазн московского национализма. Доходит
до смешного, лубочного невежества, что де "Москва, Владимир, Hовгород
-это все русские города". Как будто мы тут не знаем, что Русью
называется лишь полоса земли от Тмутаракани до Карпат? Как будто
московские или новгородские летописцы, отмечая поездки своих князей в
Киев не писали "... такого-то числа поехал на Русь..."
Тысячи лет у нас была одна вера. Hаши предки поклонялись одному и тому
же Солнцу и одним и тем же идолам. Киев навязал нам христианство. Hо
ведь среди батыевых воинов было много христиан-несториан. В 1260 году
монголы-христиане ходили в Палестину освобождать от мусульман Гроб
Господень. Потом, правда в 1312 году хан Узбек сам принял Ислам. Hо ведь
мы никогда не ущемляли вашу старую веру. О хане Джанибеке ваш летописец
говорит, что "сей царь Чянибек Азбякович добр зело к Христианству".
Хан Берке позволил московитам, обитавшим в Сарае открыто отправлять свое
богослужение, так, что митрополит Кирилл учредил для них особую Сарскую
обитель. И вообще, делиться по религиозному признаку-варварство. К тому
же московиты и татары очень часто взаимно меняли веру. Ордынские выходцы
издревле селились в московских городах и принимали православие.
Татарский чиновник Буча, собирая в Устюге дань с жителей, влюбился в
местную девушку Марию и, чтобы жениться на ней, крестился под именем
Иоанна. Впоследствии он построил церковь Иоанна Предтечи, которая, ты
знаешь, стоит до сих пор. А в Ярославле монах Зосима принял нашу
магометанскую веру.
Вспомни, Батый сделал Александра Hевского своим приемным сыном и доверял
ему руководство татаро-русскими войсками, когда некоторые "самостийные"
города наотрез отказались помогать защищать священные границы Орды от
тевтонов. Мы вместе топили врагов на Чудском озере. И без всякого флота.

Сегодня отделять Московию, значит резать через миллионы семей и людей:
какая перемесь населения; целые области с татарским перевесом, сколько
людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух... Аксаковы,
Асадовы, Баксаковы, Басмановы, Бехтеревы, Булгаковы, Корсановы,
Беклемишевы, Чаадаевы, Колычевы, Карамышевы, Бутурлины, Куракины,
Сабуровы, Огарковы, Ушаковы, Аракчеевы, Мансуровы, Салтыковы,
Бахметьевы, Мусины, Муратовы, Исаевы, Шереметьевы, Юсуповы, Булатовы,
Измайловы -кто они? Московиты? Татары?
А где граница между Московией и Татарией? Сотни лет мы прожили вместе не
зная никаких границ!
У кого повернется язык сказать, что Тула, названная именем царицы
Тайдулы, жены Джанибековой - московский город? А Hижний? Если Тохтамыш
сдуру или спьяну дал Василию I ярлык на Hижегородское княжество, то из
этого не следует, что татарский народ откажется от земель, которые
являются землями татарской славы. У сотен тысяч татар, проживающих в
Hижнем никто не спросил, желают ли они того, чтобы их подарили, как
какую-то вещь.
Hаши муфтии провели экспертизу этого позорного акта и пришли к выводу,
что ярлык Тохтамыша не имеет законной силы, т. к. при передаче
Hижегородского княжества в состав Московии не был проведен всеобщий
курултай татароязычного населения. Пока мы решили объявить Hижний
-одиннадцатым улусом, а там -посмотрим.
А земли по верхней Волге и Каме? Разворачиваем четырнадцатый свиток
"Золотоордынской истории". Читаем: "Hовотатария. Так называется
пространство, завоеванное светлейшим ханом Батыем и включающее улусы
Вологодский, Костромской, Чухломской и Вятский".
Может ты, Дмитрий захочешь включить в состав Московии еще и Крым? Или
хе-хе! - Сибирь?
Вся Европа объединяется (я слышал, что вон Литва собирается объединиться
с Польшей), а ты вздумал разъединяться.
Да, горько вспоминать жесткие акции Батыя по отношению к Козельску и
некоторым другим городам. Hо, ведь Козельцы первые напали на наших
послов, пришедших с мирными предложениями?
Гораздо больше было положительных примеров. Мы вместе на Чудском Озере
остановили натиск немецких полчищ на Восток. Московитяне и татары плечом
к плечу сражались с агрессивной Литвой и ее вассалами - русскими
князьями. Воссоединение Московии с Золотой ордой -а именно так это всеми
было воспринято - открыло путь в твои земли хивинским и бухарским
купцам, что оказало благотворное влияние на экономику. Мудрый старший
татарский брат помог младшему московскому брату усвоить твердую
ордынскую дисциплину, воинскую доблесть, истинно азиатский характер и
беспощадность к врагам Орды...
Hекоторые московиты кричат, будто татары их грабят. Это бесстыдная ложь.
Покажи, где то, что мы награбили? Посмотри, как живет московитянин. Он
живет в избе, ест наваристые щи и пирог с зайчатиной. А простой татарин
живет в кибитке, терпит пыль и стужу, питается просом и сырой кониной.
Так кто же кого грабит?
С особой тревогой я слежу за растаскиванием войска. Вспомним нашу боевую
дружбу, скрепленную кровью, -как татары вместе с Глебом Смоленским и
Романом Брянским завоевали Литву, как твой дед Иван Калита вместе с
ханом Узбеком били тверских предателей! Теперь от воинов, давших присягу
Золотой Орде, требуют присяги Москве! Где же твоя воинская честь,
Дмитрий? Кто удостоил тебя великокняжеского сана? Мурут! Кому ты на
коленях клялся в верности? Орде! А ведь настоящий мужчина присягает
только раз в жизни! Предатель!
А теперь ты еще и объявил копья, сделанные на Копейском дворе, своей
собственностью. Hо ведь Копейный двор, Дмитрий, строился на средства
всей Орды.
Дробить войско -создавать тысячи сложностей. Hапример касимовские
ремесленники снабжают подковными гвоздями всю Орду. Это же единый
ордынскохозяйственный комплекс! А где вы возмете опытных темников? А как
московитяне будут командовать лошадьми, если они слушаются только
татарских команд?
Ты хочешь иметь свое войско сразу и немедленно. Причем моим сотникам,
которые не захотели тебе присягнуть, ты не предоставляешь палат, и они
вынуждены страдать, проживая вместе с семьями в рваных юртах.
Ладно, я разрешаю тебе какие-то силы (допустим 100 легких лучников)
иметь в своем распоряжении -для поддержания внутреннего порядка. Hо
растаскивать все войско?
Прошу тебя, Дмитрий: опомнись! Hе сталкивай лбами наши братские народы.
История тебе этого не простит.
Твой брат МАМАЙ

Лайк (1)
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Очень слабая современная подделка, под которой, кстати, уместнее подпись хан Тохтамыш, зачем только она нам нужна.

Изучение многих источников приводит меня к мысли, что Булгаки действительно были потомками алан. Не говоря о современных этнографических исследованиях (об этом подробно я описал в статье http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0.B8.D1.85), хотелось бы коснуться следующих вопросов.

Поселение Можары возможно приобрело своё теперешнее название именно с появлением Булгаков, одна из многочисленных веток которых (по-видимому, Гридковичи, а может и Сидковичи Невмержицкие) действительно могли называться Можаровскими. В этой связи очень интересна история города Маджар - золотоордынский город в XIII—XVI веках на Северном Кавказе, находившийся на месте современного Будённовска Ставропольского края (бывший город Святой Крест), который в источнике Василій Маркович Флоринскій - 1894 "Первобытные славяне по памятникам их доисторической жизни: опыт славянской археологіи, Том 1" называется также Можарами: "Въ числ* упомянутыхъ выше развалинъ древнихъ городовъ на восточной сторон* с*вернаго Кавказа, дольше всего сохранялись остатки города Маджары *) или Можары на р. Кум." В период расцвета (XIII—XIV вв) город был крупным ремесленным и торговым центром в составе Золотой Орды, в 1310—1311 имел особый статус, чеканил собственную монету. Население имело смешанный этнический состав: тюрки, русские, аланы, евреи и др. Какое-то время город входил во владения темника Мамая. Существует легенда, что именно из Маджара Мамай выступил в свой исторический поход против Руси, который закончился его поражением на Куликовом поле. С 1380 года Маджар переходит во владения соперника Мамая — хана Тохтамыша. После лёгкой победы войск Тамерлана (Тимура) над Тохтамышем в 1395, город был сильно разрушен. Сам Тамерлан не принимал участия в завоевании Маджара, город был разграблен его военачальником Мираншахом по пути следования войска Мираншаха к устью Дона на соединение с основной армией. В частности, к потомкам маджарского хана возводит своё родословие прославленный дигорский (осетинский) род Бадилатов http://www.iriston.com/nogbon/news.php?newsid=365 В свою очередь, археолог Э. В. Ртвеладзе на составленной им (в 1974 году) исторической карте Северного Кавказа времён Золотой Орды, отдельно от Большого Маджара обозначил Маджары Верхний и Нижний как аланские города.

Отсюда, мы можем с большой вероятностью указать точное место, откуда наши предки прибыли вместе с Глинскими - это район в пределах 12 км от современного города Будённовска, где находились Верхний и Нижний Маджары - аланские города.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 381
Относительно Булгаковских, то могу сообщить следующее. Все основывается на информации Булгака Белявского от 1486 года, где он утверждает, что земля его предков ( земля Смольчанская ) от него совсем отошла. Таким образом он подтверждает, что земля или село Булгаковское у верховьях реки Норини Овручского повета действительно имело отношение к его роду, но в более ранний период. Он как будто подтверждал, что его предки есть выходцами из этой земли. А поскольку с этой землей смежно существовала земля Глинских и другие селища татарского происхождения, например Татаровичи, то действительно можно предположить, что предки Булгака Белявского оселились в этих краях вместе с князьями Глинскими и имели татарское происхождение. Король Казимир, получив подтвердительную информацию от державцев Овручских о предках Булгака, любезно предоставил землю Смольчанскую Булгаку Белявскому, сыну Давыда Велавского.

Н. Яковенко по всей видимости также приняла за основу информацию от 1486 года Булгака Белявского, смело предположила, что Левковские, Невмержицкие, Геевские и другие происходят от какого-то Булгака, поскольку в этом регионе ( существовала земля Булгаковская и которая соседствовала с землей Левковской и Невмержицкой ). В первой книге она утверждала, что Невмержицкие происходят от какого-то Чигири, но потом поняв, что Чигиринская земля находиться в другом месте, она приняла как предположение, что наши роды происходят от Булгака. Но мы то с Вами знаем, что Невмержицкие произошли от Невмиры, а Левковские от Лариона. Можары также могли получить свое название от какого-то татарина, так что Ваша версия вполне имеет право на существование. В первоначальных документах Можаровских эта территория называлась как урочище Можары. Но Вы также должны принимать во внимание, что только благодаря земельным наделам можно содержать княжеское войско, то владельцы земли то ли по воле князя или с других разных причин часто густо менялись.

Вполне вероятно, что предки Булгака Белявского в свое время переселились в Веласк, поскольку предположительно и эта земля также принадлежала соплеменникам Глинских и им самим. Вот так мы незаметно приближаемся к Глинскому острову Литовскому, которым владел Давыд Велавский, потом его сын Павел Доротич, а в последующем он перешел во владение Геевским.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1497
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8792
Маджары, казахи, венгры и осетины (геногенеалогический аспект)

А.М. Тюрин


Маджары и осетины

Алан называли несколькими этнонимами, в том числе и ас, асы, ясы. Отдельные группы алан вошли в состав многих народов Великой Степи. Великая Степь включает и Среднедунайскую равнину. На ней сегодня тоже живут потомки алан. Это одна из этнических групп венгров, потомки Jasz (Yazigian). Считается, что язы (языги) пришли в Венгрию вместе с куманами (Kuns) во время монгольского вторжения. Они до 16 века говорили на иранском языке («used an Iranian language» [Guglielmino, 2000]). В другой публикации сообщается, что они пришли на территорию Венгрии после татарского вторжения («They arrived in Hungary after the Tatar invasion (1241-1242)» [Guglielmino, 1996]). ЯЗЫГи (ЯЗ+АК, АК – суффикс) – еще одна форма слова ЯСы.
Можем ли мы восстановить, хотя бы примерно генетический портрет алан? Да, поскольку известны еще одни АСы, считающие себя прямыми потомками алан. Это ОСетины. Их генетический портрет и будет являться первым приближением генетического портрета алан. При этом, генетический портрет осетин может характеризовать не всех алан, а только их отдельную общность. В этот вопрос мы углубляться не будем. Осетины живут по обе стороны главного Кавказского хребта. Их язык относится к иранской ветви индоевропейских языков.
В публикации [Nasidze, 2004] приведены генетические данные по осетинам из 5 населенных пунктов Северной Осетии и 1 – Южной. Всего выборка включает 146 человек. Среди осетин Северной Осетии число носителей гаплогруппы G*(M201) меняется от 21,4 до 75,0%. Среднее – 49,6%. У осетин Южной Осетии (выборка 17 человек) носители этого маркера не выявлены. По числу носителей гаплогруппы J2*/-M172 осетины Северной и Южной Осетий резко не отличаются. Среди осетин доля носителей этого маркера меняется от 4,2 до 28,6%, в среднем – 15,3%. Число носителей гаплогруппы G*(M201) у осетин населенных пунктов Digora и Alagar – 74,2% и 75,0%, и гаплогруппы J2*/-M172 – 2,9% и 4,2%, вполне сопоставимо с числом носителей гаплогрупп G1/-P20 и J2*/-M172 у маджар – 86,7% и 6,3%. Суммарные частоты двух рассматриваемых маркеров у осетин Северной Осетии – 63,6%, у маджар – 93,3%. Среди маджар выявлен 1 (2,2%) носитель гаплогруппы F/-M89. Среди осетин Северной Осетии их 5 (0,8%). Однако среди осетин Юной Осетии их 7 (41,2%) человек. То есть три гаплогруппы маджар – G1/-P20, J2*/-M172 и F/-M89 имеются и у осетин Северной Осетии, причем, примерно с теми же частотами. Как мы установили выше две другие гаплогруппы маджар – K*(xK1,K2)-M9 и N/-M231, попали к ним от «соседей». Геногенеалогический вывод однозначен: предки маджар и осетин Северной Осетии в прошлом входили в одну популяцию. Этот вывод имеет статус гипотезы, которую можно проверить геногенеологическими же методами на основе новых, либо за счет более углубленной обработки имеющихся ДНК-данных. Например, можно рассчитать генетические расстояния между маджарами, осетинами (в целом и по населенным пунктам), венграми, казахами и другими популяциями. Можно выполнить сопоставление гаплотипов маджар и осетин.
Здесь приведем и антропологические свидетельства о жителях территории современного Казахстана, относящиеся к середине 19 века. «У них можно встретить все переходы и оттенки, начиная от чисто монгольского очертания лица калмыка до типических черт кавказского племени» [Брокгауз и Ефрон]. Они подкрепляют наш вывод, полученный по результатам сопоставительного анализа ДНК-данных маджар и осетин.

Генохронологическое датирование маджар

В соответствии с Table 1 в кластере гаплотипов гаплогруппы G1 выделяется модальный гаплотип, представленный 24 экземплярами. Имеются 14 гаплотипов, отличных от него на 1 шаг, и 1 на 2 шага. Таким образом, на 39 гаплотипов имется16 мутаций. При этом, мы исходили из пояснений некоторых тонкостей генохронологического датирования, которые даны в публикации [Сабитов, 2009, Рецензия]. Маркеры DYS389I и DYS389II следует считать одним маркером, количество аллель которого равно сумме аллель маркеров. При этом мы будем иметь не 11 маркерный гаплотип, а 10. Вопрос о скорости мутаций рассмотрен в статье [Тюрин, 2010, Скорости мутаций]. Примем ее равной 0,002 на маркер на поколение. Длительность поколения – 25 лет. Это дает время жизни общего предка кластера гаплотипов равное 20,5 поколений, или 510 лет назад.
В публикации [Тюрин, 2010, Якуты] мы показали, что генохронологическое датирование дает оценку максимум времени до общего предка. Это наш вывод можно проиллюстрировать и на примере ДНК-данных по мажарам. Так, гаплотип маджар номер 8 представлен 4 экземплярами, отличающимися от модального на 1 шаг. Скорее всего, здесь мы имеем дело с маджарами родственниками. В противном случае прядется предполагать, что в маркере DYS391 случилось сразу 4 однотипные мутации. Такое возможно, но маловероятно. Это же самое относится к гаплотипу номер 4. То есть общий предок маджар жил не ранее второй половины 15 века. Если мы примем, что две группы гаплотипов – номер 4 и 8, восходят к двум «промежуточным» общим предкам, то будем иметь 10 мутаций на 33 гаплотипа. Это даст время жизни общего предка 15,2 поколения или 380 лет назад. Полученные нами генохронологические цифыа характеризует 86,7% маджар. Исходя из вышесказанного, можно принять, что они как социальная общность сформировались в 16 веке или с учетом точности датирования – во второй половине 15-17 веках.


Элементы исторических реконструкций

На основе вывода – предки маджар и осетин Северной Осетии в прошлом входили в одну популяцию, историческая реконструкция выполняется очень просто. В соответствии с хорошо обоснованной гипотезой предками осетин является историческая общность, называвшаяся аланы или асы. Племена с этими названиями фигурируют в свидетельствах о прошлых событиях в Великой Степи. Не вызывает сомнения, что потомки алан имеются среди народов, сформировавшихся в последнем тысячелетии в ее западной части, в том числе и среди казахов. Скорее всего, маджары являются потомками алан. Возможно, часть потомков алан сформировали казахские племена ас и алан. Известно, что предки маджар пришли в Тургайский регион из Каратау. Это горный массив на юге Казахстана. Имеются ли какие-нибудь свидетельства пребывания алан и ас/ясов в этом регионе? Да. Главный его город – Туркестан, входил в империю Тамерлана под названием Яссы (Ясы). Позднее, до 18 века он являлся столицей Казахского ханства. С городом Яссы связана жизнь известного суфия Ходжа Ахмед Яссави (то есть из Яссы). Его мавзолей находится в Туркестане.

Источники информации http://new.chronologia.org/volume10/turin_majary.php

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈