Левковские
Общая тема Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
| Nevmer Сообщений: 573 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 381
| Наверх ##
17 декабря 2011 22:12Невмержицкие Я относительно рода Невмержицких. Родословная рода сложилась на основании документов Житомирского архива, дворянского дела и трех родословных древ этого рода Невмержицких. Каждый родоначальник подтвержден архивными документами, начиная от Немиры со времени Великого князя Витовта. Вы, Сергей Васильевич, можете это легко проверить, поскольку имеете родословную книгу этого рода. Но разве вина моя или Невмержицких ( Сидковичей и Гридковичей ), что они оказались причастными к резонансному для своего времени делу Можаровских, которые доказывали свою причастность к роду князей Можайских на протяжении 400 лет. Да, это дело связанно с массовой фальсификацией родовых документов Можаровских ( при этом иногда они не принимали в этом участия, за их это делали другие люди ). Но Иван пишет не правду о роде Невмержицких, считая, что их родословная сфальсифицирована и тем более в википедии. Другое дело если бы это относилось к Можаровским, я бы его еще бы понял. Да Василий Невмержицкий ( сын Микулы ) имел трех сыновей Нестора, Ешуту и Сидора, но и они не имеют никакого отношения на этом этапе к Геевским. Мое предположение, что Геевские пришли на землю Левковскую.
Теперь к Ивану. Выше приведен документ относительно Авдотьи Можайской. Где Вы подчеркиваете то, что она владела Каменцом в Логойском повете до своей смерти в 1528 году. Тогда может объясните, какой Каменец получил ее родной брат Семен Чарторыйский в 1496 году. Одновременно сообщу, что Сенатская комиссия константировала ( не утверждала ) факт, что грамоты Виленской Капитулы 1415, 1430 и 1500 годов относительно владения на Каменщизну подделанными. | | |
| Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
18 декабря 2011 3:11 Учитывая авторитет Яковенко Н. в этой области, можно согласиться. Часть статьи, что Вы прислали, очень интересная. Пересмотрел я и ее книгу Бояры-шляхта.., действительно отождествляет Невмержицких и Геевских. Заметил еще одно, Булгаки постоянно судились с Суринами.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
18 декабря 2011 15:06 Родословная князей Глинских согласно Вольфа
 | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
18 декабря 2011 15:41 Я намеренно выставил родословную Глинских выше, чтоб никому неповадно было вписать в неё Булгаков. Если Булгаки и прибыли с Глинскими, то только в составе улуса Мансур-кията. Мы можем лишь утверждать, что они были бояре, а мурзами, то есть князьями были сами Глинские. Сам Мамай даже не был ханом, а лишь биклярбеком, поскольку постоянно таскал с собой малолетних Чингизидов, чтоб иметь легитимную власть. Тохтамыш наоборот, победивший его под Калками , был Чингизидом. Но он емигрировал позже в район Ваки (Литва). С 1396, по другим источникам с 1397 года Витовт совершил поход в Золотую Орду. Тогда были пригнаны в Литву (в некоторых авторов прибыли добровольно) тысячи татар вместе с жёнами, детьми, стадами скота и верблюдами. Они осели уже не только в литовских городах, но и в белоруских (ближе всего к нам Новогрудок). Прибывали и позже татары. Ни в одной монографии я не нашёл, чтобы они оселились тогда в Киевщине. Значит, логически получается, что татары Заушья могли прибыть только с Глинскими после поражения в Куликовской битве и разрома Мамая Тохтамышем на Калках (некоторые учёные считают, что речь идёт о притоках Днепра в районе Дикого Поля).
Невмержицкому. Я на тему Можаровских больше говорить не хочу. Есть мои статьи, сообщение на форуме, смотрите. Да, один и тот же Каменец в Логойском повете. Я то понимаю, как всё было, но разжовывать Вам не собираюсь, всё равно это бесполезно. Меня интересует история моего рода, которую ещё не получается довести до логического завершения. Кстати, документы по Немире и Невмержицким, я считаю фальшивыми, там даже почерк похож с фальсификатом Можаровских. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
18 декабря 2011 16:10 Сергею Левковскому
В родословной Глинских есть некий Иван Мамай. Многие историки, включая Шенникова, считают это не случайным и косвенным доказательством происхождения от Мамая. Хотя само родословие было составлено ещё в районе 16 века (жалко что у нас не было подобного).
А в нашей родословной таблице (табл. 10) есть некие Юсупченки. Я знаю, что Юсуп - это татарское имя. В этой же таблице некий Иосафат (Иосиф) 1823 года рождения, также татарское имя. Не могли бы вы сказать, их родословная чистая от Левковских? Такие ли именно имена указаны в исповедальных ведомостях или метрике? Если да, то это очень веский аргумент к нашему татарскому происхождению.
| | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
18 декабря 2011 17:52 Есть ещё одна теория некоего T. Wasilewskiego о происхождении наших родов от сармат. Лично я её не поддерживаю, но сама по себе она представляет некий интерес, поскольку польская шляхта в принципе считала себя потомками сарматов.
Rocznik białostocki: Том 11
Imię zawierające pojęcie „czterdzieści" znane było światu bizantyńskiemu, jak świadczą o tym nazwiska bizantyńskich rodzin arystokratycznych Karantinos lub Sarantinos i Tessarakontapichys. Wypada zatem podtrzymać hipotezę o orientalnym pochodzeniu nazwiska przynajmniej rodziny ruskiej, prawosławnej, orszańsko-mścisławskiej. Nie oznacza to jednak bynajmniej, że sama rodzina wywodziła się od Tatarów litewskich. Osoby noszące imię tatarsko-tureckie nie musiały koniecznie wywodzić się ze wschodu. Imiona podobne nadawano w XV i XVI w. także Rusinom obok imienia cerkiewnego. Nie sposób stwierdzić przy obecnym stanie badań, czy podobny zwyczaj praktykowany był również przez litewską ludność katolicką. Na możliwość występowania tego zwyczaju wskazuje szybki proces orientalizacji kultury sarmackiej, zachodzący w XV i XVI w. Imiona orientalne nadane zostały w tym czasie wielu rdzennym Rusinom, przodkom Kierdejów, Sołtanów, Aksaków, Berendejów, Korsaków i Bułhaków (odrębnych od Bułhaków — Tatarów). Nawet jeden z Wiśniowieckich nosił imię Soł- tan. | | |
| Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
18 декабря 2011 21:20 Юсупченки-Л или Осипчуки-Л, потомки Иосифа Ивановича. В документах встрачаются и с одним прозвищем и с другим. Иосафат = такое имя встречается два раза. Оно так и записано в метрических книгах. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
18 декабря 2011 21:56 Спасибо, я так и думал, это может быть хорошим непрямым доказательством, нужно отметить в статье. | | |
| Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
18 декабря 2011 22:49 Я направил запрос в РГАДА, с целью получить документ, на который ссылается Яковенко Н. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8809 | Наверх ##
19 декабря 2011 16:14 19 декабря 2011 19:12 Отлично, но ждать думаю невероятно долго. Кстати, я проверил следующую ссылку за этой Яковенко на Яблоновского и Зродлы, всё правильно, там в люстрации Левковские, Геевские, Булгаковские и даже Кобылинские ссылались на привилей Олелька Владимировича и следующие грамоты. | | |
|