Крутилины
Крестьянский род Крутилиных из деревни Глотаево Хатунской волости Серпуховского/Московского уезда Эта тема на карте: Крутилины (с начала XVII столетия)
denk Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 мая 2016 22:27 Ant-R написал: [q] Вот, пожалуй и вся информация по Крутилиным, собранная за годы (в т.ч. благодаря хорошим людям из ЦИАМ).[/q]
Добрый день. Я разыскиваю родственников своей бабушки - Тамары Крутилиной (в девичестве). Ее родители - это Тихон Крутилин и Дарья Крутилина. Дарья имела первого мужа ДО брака с Тихоном (моим прадедом). И это все что я знаю. Знаю еще место рождения своей бабушки - с. Синезерки что на Брянщине. Почему решил написать вам - у вас упомянуты Крутилины которые были переселены в близкую к Брянщине область. Можете чем-то помочь мне? Или это просто однофамильцы и нет никаких родственных связей? --- Ищу свою родовую память... | | |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
11 мая 2016 2:11 11 мая 2016 20:53 Здравствуйте!Встречала фамилию Крутилин в Ревизских сказках по Богородицкому уезду Тульской губернии примерно в д.Дуплище,и в д.Аннинской.. .Возможно,тоже ваши родственники. --- Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков. | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
11 мая 2016 19:55 Всем доброго времени суток!
Фамилия эта не редкая, Крутилиных достаточно много. Например, в Скопинском уезде Рязанской губернии встречались (еще с 1670х гг.). Дворцовые крестьяне. --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
15 июля 2016 14:01 15 июля 2016 14:02
 --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2615 | Наверх ##
26 июля 2016 17:59 1709 год @ Игнатий Иванов сын 55 у него племянники родные Иван 10 Прокофей 3 лет Савельевы дети. У него ж Игнатия братья двоюродные Осип 40 Василей 25 Григорей 20 Михайловы дети. Но. данные по 1678 году.... Ant-R написал: [q] во дворе Фирско Иванов, у него дети: Ивашко, Савко, Акимко, Ивашко, Кондрашко, Дениско одиннатцати лет. У Ивашка дети: Савка десяти лет, Игнашка осьми лет, у Васьки сын Сенька четырех лет – на полу трети выти.[/q]
Ant-R написал: [q] Во дворе Мишка, Андрюшка, Епифанко Яковлевы. У Мишки дети: Симонко, Оська десяти лет. У Ондрюшки дети Гарасько четырех лет, Сенька дву лет, Стенька мал. У Епифанка дети: Ивашко, Арефейко двенатцати лет, Ермошка десяти лет – на пол четверти выти
[/q]
и 1646 год Ant-R написал: [q] (в) Якушко Алексеев с сыном с Ывашкою; (в) Алешка Иванов з братом с Фирсиком;[/q]
Поэтому Игнатий Иванов должен быть не двоюрным братом Василию Михайлову, а двоюрным дядей. Или запись читать так : у него Игнатия брата двоюрного Осип.....Василей... Григорей.. Михайловы дети. Но во всяком случае они родственники, т.е. Михаил, Андрей, Епифан Яковлевичи родственники Фирсу Иванову и, скорее всего так: Алексей Иванов (брат Фирс) отец Якова Алексеева.???!!! А у нас с вами продолжение Яков-Алексей-Иван. С уважением, Ирина | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
27 июля 2016 2:20 Ирина, спасибо за интересную версию! Да, скорее всего это так, как Вы и говорите - Алексей Иванов это отец Якушке Алексееву. По логике так выходит.
Кстати, связать жителей Глотаево за 1646 и 1678 гг. мне лично удалось только по двум или трем дворам. Все остальные куда-то делись. А между тем срок между переписями немалый - 32 года. Уже народилось поколение.
--- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
27 июля 2016 2:43 --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
27 июля 2016 3:06 27 июля 2016 3:14 Итак, к 1678 г. в Глотаево не фиксируются потомки следующих жителей, указанных в переписной книге 1646 г.:
- Микитки Сазонова и его сына Лукашки; - Гришки Григорьева; - Андрюшки Павлова.
Касаемо этих трех родов с 1678 г. вообще без каких-либо вариантов. А вот далее интереснее:
- Калинки и Первушки Власовых (хотя тут можно предположить, что Первушка (ПервОй) мог быть Иваном, тогда есть вероятность, что кто-то из "Ивановых" в 1678 г. - его сын (к примеру, Федосейка Иванов); - Ивашки Карелы и его сына Артюшки. Тут тоже не понятно - еще одним его сыном может быть тот же Федосейка Иванов (или Алешка Иванов, если он не отец Якушки Иванова из переписи 1646 г.). Но куда тогда делось потомство его сына Артюшки (Артема)? Может, конечно, отец Якушки Евдокимова, Авдюшка, ошибкой был записан в 1646 г. Артюшкой? Сложная какая-то схема получается...
Ну и Якимку Ефимова к кому привязать? Так же не ясно...
Любопытно, конечно, установить степень родства всех жителей Глотаева за 1646 и 1678 гг. На мой взгляд все они должны быть родственниками, сама деревня могла быть населена (заново?) в период с 1620 по 1646 гг. Если она до Смуты вообще существовала. Так, к примеру, предки всех жителей деревни Пешково (той же Хатунской дворцовой волости) - это два брата (родных или двоюродных - не помню, спрошу у исследователя, кто Пешково занимается), от них и пошли две основные фамилии - Кобяковы и Добряковы. Возможно, и с Глотаево, ее первыми жителями, было нечто подобное. И почему один из крестьян в 1646 г. носит прозвище "карела"? Не говорит ли это, что первые глотаевцы могли происходить откуда-то с севера? Загадка.
Неплохо было бы к этому расследованию подключить ДНК-генеалогию, она смогла бы существенно дополнить картину, а может быть даже ответить на ряд вопросов. --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
27 июля 2016 11:11 Если точнее, то Игнат Иванов приходится Михаилу троюродным братом.
Схема: Фирс (Иванов?) > Иван > Игнат Алексей Иванов > Яков > Михаил --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 413 | Наверх ##
27 июля 2016 11:28 Пока не забыл, озвучу еще мысль о Глотаево. В XVI в. эта деревня могла относится к Растуновскому стану Боровского уезда (анклав в Московском уезде без внешних границ с собственно Боровским) и принадлежать детям боярским Глотаевым. О Глотаевых писал тут: https://forum.vgd.ru/post/1229...#pp2058885(В XVII в. Глотаево с юга соседствовала с этим станом (сейчас Растуново в Домодедовском городском округе)). Затем что-то произошло. Вариантов много: опричнина, разорения времени Смуты, приход черкас Сагайдачного летом 1618 г., татар в 1633 г. и т.п. Глотаево заселяется заново. Возможно, это период с окончания Смуты и до 1646 г. Откуда могли придти новые жители Глотаево? Может быть частично из Михайловского - древнего центра округи? --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
|