Курмис Янис Петрович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, помогите пожалуйста найти место рождения моего прадеда
Цель: необходимы доказательства того, что прадед проживал на территории Латвии до 1918-го года.
Тоесть если прадед женился в Латвии и тому будет возможно найти подтверждение или другие документы подтверждающие проживание на территории Латвии.

Имя: Курмис Янис Петрович (в Латышском варианте: Jānis Kurmis, отец: Pēteris Kurmis)
Даты рождения и смерти: 29 Сентября 1889 - 3 Июля 1962 (данные из свидетельства о смерти)

Вероисповедание - Лютеранское, позже с выездом в Россию и Украину могло поменяться на Православное.

Известно, что родственники однофамильцы проживали в городе Цесис и в Райскумском поместье, но поиск по церковным книжкам не принес результатов.

Был на службе обеспечения Латышских Красных Стрелков.
В 1917-1918 покинул Латвию вместе с частями стрелков - в Россию, а затем был перенаправлен в Украину.
Латвию покинул вместе с женой Малвине Курме (в Латышском варианте: Malvīne Kurme), но неизвестно, где поженились в Латвии или на Украине.

8 Августа 1928 года у Яниса и Малвине родился сын - Вернер на Украине, Черниговская Область, город Носовка.

В 1940-м году умерла Малвине Курме. Затем Янис женился на украинке Елизавете Бондар.

Вернулся в Латвию.
24 Октября 1949-года Янис получил Латвийский паспорт (IX УЮ Nr. 730529). Паспорт был выдан отделом милиции Цесисского района.

Построил 2-х этажный дом в Цесисе (Cesis, Rupniecibas 6).
Был руководителем работ в Цессиском управлении по ремонту и строительству. Вышел на пенсию.

Умер 3 Июля в 1962-м году. Место смерти записано так: Straupes pagasts, Pargaujas Novads, Latvija.

-------------

Я искал в церковных книжках (Cesu Pilsetas, Cesu Lauku, Wenden) на Raduraksti за 1889-й год и не нашел там.
Направлял запрос в гос. архив Черниговской области Украины, там не нашли информацию о рождении сына в городе Носовка и документы на прадеда. Возможно что не сохранились после войны и пожаров.

1) Мои мысли были о том что где-то может сохраниться информация из паспорта.
2) Прадед может числиться в списках Латвийских стрелков и там указаны данные кто он и откуда.

Заранее благодарен за любую помощь!

Искать нужно не только в 1889году.прибавьте 5лет. с 1884года
Вернулся на родину? Поищите в Страупе приходе и рядом
Вероятно.сначала был просто латышским стрелком.эти списки есть.потом перешёл в красные
посмотрите тему-Латвия в интернете
в паспорте должно быть написано место рождения

campsis59 написал:

[q]
Искать нужно не только в 1889году.прибавьте 5лет. с 1884года
[/q]

Я думал что данные о годе рождения достаточно достоверны, если были вписаны в свидетельство о смерти из паспорта.
Это из-за того что крестили в широком промежутке времени?
Видел несколько записей где крестили, например, через полгода-год после рождения.

campsis59 написал:

[q]
Вероятно.сначала был просто латышским стрелком.эти списки есть.потом перешёл в красные
посмотрите тему-Латвия в интернете
[/q]

Спасибо за подсказку, поищу эти списки и посмотрю в них.

campsis59 написал:

[q]
в паспорте должно быть написано место рождения
[/q]

Паспорт был сдан после смерти в отдел милиции Цесисского района.
Я звонил в Цесисский областной архив и мне сказали что паспорта обычно хранят 25 лет, затем уничтожают.

Звонил так же в архив Черниговской области и мне сказали, что, возможно, ему, как эмигранту, могли выдать так называемый Нансеновский паспорт на Украине, где данные записывались со слов заявителя.

А имя матери Яниса Вам не известно ? А его братьев или сестёр?

часто бывало.что прибавляли себе года
посмотрите в базе данных.Там есть Курмис.

Ampel написал:

[q]
А имя матери Яниса Вам не известно ? А его братьев или сестёр?
[/q]

Имя матери неизвестно, но был брат на несколько лет его старше, имя так же неизвестно.

Так как он вышел на пенсию в городе Цесис, мне сказали что на работников заполнялись карточки уволенных, с данными о работнике и, возможно, биографией. Я отправил запрос в Цесис на поиск карточки работника, но я хочу параллельно двигаться по другим направлениям, а то один запрос это примерно полтора-два месяца ждать, а если не найдут выходит что зря ждал, мог что-то параллельно искать.

campsis59 написал:

[q]
часто бывало.что прибавляли себе года
[/q]

А это идея, слышал от родной тёти, что якобы прадед покинул Латвию в возрасте 19 лет, но после полученных данных со свидетельства о смерти, подумал что кто-то напутал-перепутал. Тогда промежуток поиска может быть 10-15 лет.
Еще мне рассказывали что он поджег какое-то поместье и бежал из страны с частями красных стрелков, чтобы не моймали.
А зачем можно было прибавлять себе года, он вроде как не воевал а был в службе обеспечения. Опять же все расплывчато и все может быть)

campsis59 написал:

[q]
посмотрите в базе данных.Там есть Курмис.
[/q]

Смотрел а базе, там с 1918-го по 1940-й года, есть несколько Янисов с этой фамилией, но у них другое имя отца.
И в этом году он уже должен был покинуть Латвию. Там засветились те, кто после революции и независимости Латвии получили латвийские паспорта.

Дело в том, что поиск записи о рождении и крещении может и не помочь Вам. Допустим, вы найдёте то, что ищите. А как Вы докажете, что это запись относится к Вашему деду, если дата рождения не совпадёт с той, которая фигурирует в Вашем документе? Точное место рождения не известно, Янисов Петровичей - море, даже среди Курмисов может несколько оказаться. Тогда что? Вот если бы речь шла о каком-нибудь Феофане Дормидонтовиче, тогда другое дело. Такое сочетание имени и отчества не на каждом шагу встретишь.
Вам надо действовать по другому. Отталкиваться от тех документов, по которым нет сомнения, что это Ваш дед, и искать другие, подтверждающие его проживание в Латвии, независимо от того, какая там будет дата рождения. По месту работы всегда заполнялись анкеты и писались автобиографии. Запрашивайте все ведомства и организации, где он работал. Вот это будет доказательством, но не запись о рождении. там ведь не будет стоять, что это Ваш дед родился.

Нужно смотреть в базе-Курмис.и место рождения .это поможет Вам в поисках.просто откуда они .Неважно имя отца.Вам ведь нужен район поиска
Насчёт прибавки лет.не подумайте плохого.у меня предки-латыши.прибавляли себе года.и своим детям .у каждого человека был смысл свой
Хитрили!! прекрасно их знаю! скрывали правду!! В советских паспортах много неправды.сейчас ищем как было на самом деле

VAKU написал:

[q]
Еще мне рассказывали что он поджег какое-то поместье и бежал из страны
[/q]

А если он поменял имя? Или отчество? Или ещё что-нибудь?

Латвия - ищу место где родился прадедушка