Круковские - Церель
Беларусь - Латвия
Ivan Samtsevich г. Борисов, Беларусь Сообщений: 596 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9992 | Наверх ##
12 февраля 2024 23:33 13 февраля 2024 0:07 kalendi написала: [q] к.463 1797 г. Ефросинья Церель брак.Кривичи дочь Игнатия ... Церель не прочитала[/q]
Cloisters написал: [q] Может прихожанина Игнатия Каспера Цереля ?[/q]
[q] Вероятно, имя Каспер использовалось у поляков и белорусов-католиков тоже[/q]
В данном случае обсуждается скан из дела 136-13-358Б - Метрические книги униатских церквей .... 1797 года титульный листВ записи указано "... с дочерью той же деревни Кривицкой церкви прихожанина Игнатия Каспера Цереля девицею Ефросиниею ... " То есть мужчина был униат, а не католик. В униатстве была своя традиция имянаречения и в имени Каспер нет ничего необычного для местного жителя - униата. Метрические записи католических храмов в то время велись на латыни, в них бы мужчина фигурировал скорее всего как Гаспар. --- Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд | | Лайк (2) |
Cloisters Участник
о. Буян Сообщений: 87 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
13 февраля 2024 0:55 >> Ответ на сообщение пользователя Ivan Samtsevich от 12 февраля 2024 23:33 Благодарю, Сударь ! Очень полезное уточнение по юрисдикции церкви ! Но получается, что позднее эти или другие Церели были уже католики ( при рождении Митрофана в декабре 1863 года его отец указан как католик) --- Јурић | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 2046 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1368 | Наверх ##
13 февраля 2024 15:18 https://www.familysearch.org/a...cat=767311 с к 34 селения упоминаемые в Кривичской церкви.Ф.333 О.9 Д.6 1795 г. пл.776491 Церелей пока не нашла.Загадочная Мария Сергеевна - прапрабабушка.Попытаюсь разобраться с Юринками и Раками.Все таки детей крестили одни и те же . А вот Великие Кривичи,Большие и Малые? Но в метриках в основном упоминаются, просто Кривичии в РС то же.Только в метрике Леона : отец -Двора Большие Кривичи повар Георгий Церень,ж.Мариянна Сергеевна. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12183 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8093 | Наверх ##
13 февраля 2024 15:54 Cloisters написал: [q] при рождении Митрофана в декабре 1863 года его отец указан как католик[/q]
Дык и в этом нет ничего удивительного. В 1839 г. униатство в РИ было ликвидировано. Практическое большинство униатских приходов было переведено в православное ведомство. Но некоторые униаты индивидуально перешли в католичество. Это хорошо мной изучено на метриках Наднеманского деканата, когда униатские парохи массово выдавали своим прихожанам фальшивые метрические свидетельства о том, что имярек был крещен хотя и униатским священником, но по католическому (либо латинскому) обряду. Притом, что такие метрики действительно имеются. Но в них униатские священники совершали таинство крещения одною водой, без бежмования (миропомазания), т.к. это таинство в католичестве выполняется только епископом при достижении ребенком возраста 7-10 лет, когда дети торжественно проходят в костеле первое причастие. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 2046 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1368 | Наверх ##
13 февраля 2024 16:23 В д.Русаков семья вдовы Церенихи. к.41 1795 г.
 --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
Cloisters Участник
о. Буян Сообщений: 87 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
14 февраля 2024 6:31 kalendi написал: [q] В д.Русаков семья вдовы Церенихи. к.41 1795 г.[/q]
По -русски имя младшей дочери ее Марва , а по -польски - Татьяна --- Јурић | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12183 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8093 | Наверх ##
14 февраля 2024 8:37 14 февраля 2024 8:40 Марва по-польски записана Марьяной (Marjanna) Однако Церениха - это вдова Цереня. Не факт, что это искомая фамилия Церель. Цярэня - бел. вариант имени Терентий. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 2046 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1368 | Наверх ##
15 февраля 2024 11:03 Решила поместить РС 1795 г. на Кривичи.1795 г. 4 двора ,господский дом и 12 слуг. К сожалению,нет у меня других РС и инвентаря,но хотелось все таки найти Георгия (Григория,Егора). Поскольку он повар в Больших Кривичах,видимо,семья из дворовых. Но,конечно,без дополнительных сведений одни догадки.
В браке Якова Иосифовича Цереня из Дубашов с Марией Юнох, св. Василий Сымонович и Петр Цишевич из Кривичей. Это 1836 г. А у нашего Георгия Яковлевича в 1844 г.уже дети... (Станислав Георгиевич Церень умер 13.08.1850 г. 6 лет.В Больших Кривичах). У них дети:Илья 1837,Александр 1839 ,Ульяна 1841. Мать Мария умерла в 1841 г. 28 лет.
   --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12183 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8093 | Наверх ##
15 февраля 2024 12:29 15 февраля 2024 13:37 Двор Кривичи помещика Свенторжецкого относился к приходу Дубровенского костела. Если Церели были католики, то искать их следы следует и в метриках этого костела, а также, возможно, в метриках Раковского, т.к. Дубровенский костел в 1868 г. был ликвидирован.
Вот что стоит просмотреть: - НИАБ 937-4-83 Метрики Дубровенского костела Минского деканата. 1799-1847 г.г., рождение, браки, смерти.
- НИАБ 957-1-7 Копии метрик о родившихся костелов Деканата Минского уезда за 1852-1854 годы (Камень, Волма, Раков, Гродек, Дубровно, Ивенец, Заславль, Першай).
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12183 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8093 | Наверх ##
15 февраля 2024 13:36 15 февраля 2024 13:55 kalendi написал: [q] А вот Великие Кривичи, Большие и Малые? Но в метриках в основном упоминаются, просто Кривичии в РС то же.Только в метрике Леона: отец - Двора Большие Кривичи повар Георгий Церень, ж.Мариянна Сергеевна.[/q]
Великие и Большие - это одно и тоже. Всего Кривичей было три вида: Великие (пом. Свенторжецкого), Малые (фольварк) и Бокачи (пом. Гурского). Вот тому доказательство из метрик Дубровенского костела: 1798-03-04 крещена Нимфа Виктория Казимира дочь MD Томаша Свенторжецкого и MD Виктории Ваньковичувны родившаяся в дер. Вел. Кривичи. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|