Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Короткевичи

Общая тема

Эта тема на карте:  Короткевичи (1546-2015), Мефодий Антонович Короткевич (?) (1896-1921)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вива

Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
Здравствуйте Vadim_K! Вот, встретилось в "1894. Памятная книжка Киевского Учебного округа. Часть 4. Черниговская губерния."

Прикрепленный файл: Documento sem nome3_Page_4.jpg
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1653
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1157
Спасибо! В Новгород-Северском в сентябре 2013 года.
Там достаточно давно живут Короткевичи, но нашелся документ привязывающий их к Короткевичам из Беларуси герба Корвин.
Ещё один человек в древо!
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285
1860 г. м. Глуска мещанин Матфей Иванов Короткевич крестный отец при крещении дитя в Николаевской церкви с.Косаричи Мозырского уезда Мин. губ. дьячка местной церкви Мартина Павлова Тычины
дело 136-18-25 л.д.94 об.
И частенько в тех же МК попадается фамилия Коронкевич (может быть так записана фамилия Короткевич?)
Прилагаю фото такой записи того же 1860 г.

Прикрепленный файл: 1860 Каранкевич.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285
[q]
Однако история у всех одна и та же: предки жили в Белорусской деревне Коротьки (или Коротики), населенной Короткевичами.
[/q]

Не соглашусь.

Из книги Унбегаун "Русские фамилии".
Русификация белорусских фамилий предполагает следующие изменения:
1 . Белорусская орфография полностью отражает так называемое "аканье", то
есть безударный о не только произносится иначе (так же, как в русском), но и пишется
иначе, чем ударный: он произносится и пишется как а, например, фамилия
Караткевич в русифицированной форме пишется как Короткевич (бел. кароткi,
русск. короткий). Следовательно, буква о, если она появляется в фамилии, написанной
по-белорусски, всегда будет под ударением, то есть в белорусском слове никогда
не может быть двух о.


К самым характерным белорусским фамилиям относятся фамилии -ович/-евич.

Короткевич, или Караткевич - это патронимическая фамилия, образованная от прозвища (мянушки) Короткий и какого-либо отношения не имеет к названию населенного пункта.
Вот название деревни вполне может вестись от прозвища Караткевичи, но не наоборот.
ИМХО, фамилии Короткий, Краткий, Короткевич, Каротич - все очень близки друг другу, хотя являются русскими, белорусскими, польскими и украинскими.
Носители же этих фамилий получили их от своих давних предков, возможно никак не связанных друг с другом!
То есть, предполагаю, что генетический анализ покажет скорее всего различное происходение Короткевичей.
И к этому надо быть готовым. И нет в этом ничего страшного. 101.gif
Все мы разные.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Vadim_K

Сообщений: 148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 134
Большое спасибо, Вива!

О профессии К. Михаила Прокофьевича не было известно ранее!
Vadim_K

Сообщений: 148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 134
Уважаемый GrayRam!

GrayRam написал:
[q]
Не соглашусь.
[/q]


Да, действительно, нельзя исключать разные источники возникновения фамилии. А имеющиеся результаты анализа ДНК уже показали разные гаплогруппы у однофамильцев. Тем не менее, основным географическим центром фамилии являются Коротьки Речицкого повета Минского воеводства.

Существуют большие подозрения, что Коронкевичи и Короткевичи могут быть близкими родственниками, а разделение фамилии произошло из-за искажений при написании, но ни одного документально подтвержденного факта не установлено. Опять же, анализ ДНК может внести определенную ясность в этот вопрос.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285

Vadim_K написал:
[q]
Тем не менее, основным географическим центром фамилии являются Коротьки Речицкого повета Минского воеводства.
[/q]

Конструкция этой фразы мне представляется неудачной.
По существу.
Бонецкий прямо пишет, что:
[q]
Hawryło v. Gabryel i Daniło Korotkiewiczowie, otrzymali za wojenne zasługi 1546 r. od Zygmunta Augusta Romanowszczyznę i Latowszczyznę, w powiecie rzeczyckim, które to majątki nazwane Korotkami, przeszły na Daniela, syna Hawryły, a po nim otrzymał je syn jego Trofim Andrzej.
W 1625 r. Hieronim Judycki wyjednał sobie przywilej na te dobra, ale wyrokiem Trybunału litewskiego z 1627 r., przywilej ten został skasowany i dobra przy Korotkiewiczach pozostały
[/q]

То есть, Коротьки - это просто переименованные в 1546 г. новыми владельцами Гаврилой и Данилой Короткевичами старые поселения Романовщизна и Латовщизна Речицкого повета.
Эти топонимы свидетельствуют скорее о том, что эти поселения были дедичными (отчизна или матчизна) для возможно угасших домов Романовских и Латовских, но не для Короткевичей, которые родовых имений не имели, а имели благоприобретенные (дареные) за их заслуги военные от короля Сигизмунда Августа.
Поэтому речицкий подкоморий (это должностное лицо, что разбирало по Статуту земельные споры) Героним Юдицкий в 1625 г. и "наехал" на Короткевичей, так как их права на имение Коротьки видимо были не бесспорными. Да наехал неудачно. sad.gif Короткевичи отбились. 101.gif
ЗЫ: И еще.
Трансформация скорее всего шла таким образом:
КАРОТКI - прозвище, основанное на том, что его носитель был скорее всего малого роста.
Баженова приводит такие варианты: Коротай (Каратай), Коротайко, Коротан, Коротель, Коротень, Короткий, Короткой, Коротыга, Корочан, Короц, Корта, Корц, Крата, Кратес, Кратеш, Кратош - короткий. /Пример: 1601 г. (Короткий) в Полоцке/
Назвы асоб па знешняму выгляду ці па фізічных якасцях: КАРОТКI (Беларуская антрапанімія. Уласныя імёны, імёны-мянушкі, імёны па бацьку, прозвішчы).
Тупиков: "Начиная съ ХV в., мы встрѣчаемь рядъ примѣровъ, где русское имя, употребленное при христіанскомъ, прямо называется прозвищемъ, т. е. грамотеи не хотятъ признавать эти слова именами. /Пример: 1628 г. Микифорко Истоминъ, прозвище Короткой, крестьян. Васько. Короткій, Полоцкій сельчанинъ/."
Дети же Каротки носили мянушку КАРОТКИЯ
А уж внуки стали КАРАТКЕВИЧАМИ.
На скане - сведения о белорусских топонимах Коротьки и Коротичи, что вполне вписывается в изложенное мной выше.

Прикрепленный файл: Безымянный.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285
И еще чуть-чуть.
GrayRam написал:
[q]
их права на имение Коротьки видимо были не бесспорными. Да наехал неудачно.
[/q]

Поме́стье — разновидность земельного владения, дававшееся за воинскую или государственную службу в России в конце XV — начале XVIII веков. Предоставлялось на условиях военной или какой-либо другой государственной службы первоначально в пожизненное владение.

Поместье - участок казённой или церковной земли, данный государем или церковным учреждением в личное владение служилому человеку под условием службы, то есть как вознаграждение за службу и вместе как средство для службы. Подобно самой службе, это владение было временным, обыкновенно пожизненным. Условным, личным и временным характером своим поместное владение отличалось от вотчины, составлявшей полную наследственную земельную собственность своего владельца.

В. О. Ключевский Курс русской истории. Лекция XXXII: Поместное землевладение

Добавлю от себя, что "вотчина" - это и есть "отчизна/матчизна", то есть наследственная собственность перешедшая законно от отца, матери к сыну.

Видимо в этом пожизненном (временном) характере владения поместьем Коротьки и состоял повод для наезда на Короткевичей со стороны речицкого подкомория Юдицкого.
Однако к концу 17 в. поместье стало переходить по наследству, а также переходить меной, сдачей и иными способами от помещика (владельца поместья) к помещику.
По Указу же о единонаследии (1714) поместье слилось с вотчиной в единый вид земельной собственности — имение.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1653
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1157
Спасибо, за анализ юридических тонкостей!
А мы и не заметили...

К сожалению, к нашему и к счастью потомков коротьковских Короткевичей, по ним документов очень много.
Вот по другим родовым гнёздам Короктевичей, такой сохранности нет.

Поэтому сейчас, однофамильцы, если хотите узнать свою принадлежность к шикарному дереву Короткевичей, о которых сейчас шла речь , можно легко установить путем теста Y-хромосомы у прямых потомков Короткевичей.
Короткевичей родом с поместья Коротки уже трое подтверждены тестом ДНК.
Присоединяйтесь!
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285

Елена Александровна написал:
[q]
родовым гнёздам Короктевичей,
[/q]

опять заблуждение.
Нет у Короткевичей родового гнезда. И видимо не было раньше.
Не владело это семейство таким имением.
Ибо "родовое имение (гнездо)" - это не красное словцо. Это юридический термин. Особая, защищаемая законом форма владения недвижимым имуществом.
И не только в ВКЛ, но и Российской империи тоже.
Если бы у Караткевичей изначально было родовое имение, а не благоприобретенные "Каротьки", то и звались бы они иначе (возможно - КарОтковские).
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈