Кенарский

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

mdobrokhot написал:

[q]
Кемарский и Кенарский не одно и тоже! Нужно разбираться с каждым поэтапно и выяснять где ошибки. Я сначала тоже путалась и в рукописных документах сто раз подумаешь: Что написано? И так и так читается?
[/q]

По-видимому, путаница эта произошла очень давно.
В приведенной Вами выписке 1842г Евгений Васильевич Кенарский, жена Елизавета Ивановна...
В выписке со ссылкой на Лаврова за 1848-1860 Евгений Васильевич уже Кемарский, но жена и дети те же.

Рукописный документ читать сложно, возможно и Лавров ошибся, я больше ориентируюсь на Адрес-календарь, а в клириках пользуюсь информацией с опаской!

mdobrokhot написал:

[q]
Рукописный документ читать сложно, возможно и Лавров ошибся, я больше ориентируюсь на Адрес-календарь, а в клириках пользуюсь информацией с опаской!
[/q]

Продолжаю изучение и сравнение источников. Размышляю...

По выписке Н.А. Лаврова, у Евгения Васильевича был еще один сын - Михаил, умерший в 1853г в месячном возрасте.
Понятно, что в Вашей ссылке 1850г его ещё нет, а в 1857г. сына Михаила у Евгения Васильевича уже нет.

А вот что вижу в Адрес-календарях, например:

http://istmat.info/files/uploa...a_1873.pdf

нахожу стр.194 ВАСИЛЬ И УЕЗД ЕГО, стр. 203 Уездное полицейское управление, Непременный заседатель.
Губ. секр. Михаил Евгеньевич Кенарский
И по разным годам Михаил Евгеньевич много присутствует.

Чей же этот Михаил Евгеньевич?

Ф.570, оп.558, д.169. 1850 г.
с. Терюшево
3-й священник Евграф Иванов Кенарский, 57 лет, пономарский сын;
Жена - Евдокия Иванова, 57 лет;
Дочь - Александра, 30 лет.

rodichi2006 написал:

[q]
Ф.570, оп.558, д.169. 1850 г.
с. Терюшево
3-й священник Евграф Иванов Кенарский, 57 лет, пономарский сын;
Жена - Евдокия Иванова, 57 лет;
Дочь - Александра, 30 лет.
[/q]

Спасибо, Александр!

Из записей нижегородского краеведа Марии Гелиевны Ивановой, переданных когда-то Елене Георгиевне Воскресенской, а она когда-то переслала мне.

" с.Дуденево горбатовского уезда.
На 4 ревизию 1782 года там служил священник Василий Федотович ,47 лет,от которого родился Лев Васильевич Кенарский.У его брата Ивана Васильевича был сын Евграфт, он тоже был Кенарским. Потом ,в 1815 году они оба служили в Городце, только в разных церквях."

Но сам я не нашел этих записей.

Наверное, - по неопытности.

Меня тогда интересовало: от кого пошла фамилия Кенарский в Нижегородской губ. И сейчас это тоже интересно, хотя с возможным моим "первопредком" мы здесь вроде определились, но вопросы остались.
В том числе: почему одним детям В.И. Павловского (в семинарии или училище?) дали фамилию Кенарский, другим - Нарциссов. Фамилия Богородсковский, вроде - понятно - по топониму, где служил родитель.

Кстати, я даже предполагал, что у Евграфа вполне мог быть брат Евгений. Тогда было бы понятно кто такой мог быть Евгений Иванович Кенарский, -"третий Евгений", которого я нашел в Списке чиновников губернского правления 1858г на форуме СВРТ опубликованного 10 марта 2009г. Там он под номером 152, рядом с известным нам Сергеем Васильевичем Кенарским (153)

Ведомости об учениках НДС 1838-1849 г
Цветков Иван. (В 1842 г. в с. Мотовилово 2-й священник.)
Отец - с. Терюшево свящ. Евграф Иванов.

rodichi2006 написал:

[q]
Ведомости об учениках НДС 1838-1849 г
Цветков Иван. (В 1842 г. в с. Мотовилово 2-й священник.)
Отец - с. Терюшево свящ. Евграф Иванов.
[/q]

Интересно, ~~с учетом~~ до указов Св.Синода от 1864-75гг, - ясно, что Иванов. Но тот ли это Евграф? Даты и места пока не сходятся.
И как думаете, - как Лев Васильевич стал Кенарским? " … Он ведь ещё до Указов - с начала 19 века до 1839 года. служил в Городце в Троицком соборе и уступил место сыну Александру, тоже Кенарскому.. Т.е. уже сберёг фамилию.

mdobrokhot написал:

[q]
Кемарский и Кенарский не одно и тоже! Нужно разбираться с каждым поэтапно и выяснять где ошибки. Я сначала тоже путалась и в рукописных документах сто раз подумаешь: Что написано? И так и так читается?
[/q]

Закапываюсь вглубь.... Посмотрел раздел с записями МК о браках. Развожу руками...

ф.570, оп.4, д.2482
МК церкви села Петровка Васильского уезда
1848 – 1860 гг. лл.217 об.-218

14.01.1857 г. – приходской дьячек Иван Александров Лавров (38 лет, 2-й брак) и Лукояновского уезда села Ирсети дочь дьякона Стефана Ирсетского девица Ирина Степанова (24 г.)
поруч.: по жениху – Васильского уезда села Фокино пономарь Александр Иванов Стеклов; по невесте – села Петровки дьякон Василий Иванов Орлов и нижегородский мещанин Петр Стефанов Ирсетский
Таинство совершили иерей Евгений КЕМАРСКИЙ, дьякон Василий Орлов, пономарь Иван Владимирский

ф.570, оп.4, д.2482
МК церкви села Петровка Васильского уезда
1848 – 1860 гг.
11.11.1860 г. – Арзамасского уездного духовного училища учитель Александр Дмитриев Розонов (26 лет) и священика Кемарского дочь девица Анна (16 лет)
поруч.: по жениху – Васильского уезда села Белавки священник Василий Ианова Смиренский, села Сущева священника Григорий Васильев Нестеров; по невесте – города Василя титулярный советник Сергей Васильев КЕМАРСКИЙ, города Сергача губернский секретарь Иван Михайлов Розов
венчал села Негоново иерей Михаил Запруденский

Ясно, что здесь указаны "наши" Кенарские, но с подмененной буквой. Что тоже интересно - во многих источниках буква другая. Правда, и с Розановыми - нюансы.
Отметим даты: 1857, 1860. Сам Евгений Васильевич -1821гр По нашей версии он первый Кенарский. Фамилию наверное получил в духовном училище - по выписке 1831 г с указанием фамилии - ему уже 10 лет. Допустим, что он хорошо пел, - как кенарь.

Но почему возникла путаница с фамилией - и кто такие Кемарские?

С некоторым удивлением в другой теме нашел, что в Княгининском уезде есть село Кемары. Более того, там нашелся и пономарь Кемарский.

ЦАНО. Фонд 570. Опись 557. Дело 144. 1839 год. Клировая ведомость Княгининской округи села Кемарь Знаменской церкви за 1839 год.

Причта положено было по штату издавна: 3 священника и 2 диакона, 3 дьячка и 3 пономаря, но покойным Преосвященным Павлом по скудному содержанию священноцерковнослужителей № штат был уничтожен, но в котором имянно году никто из причта не помнит, по причисления же в прошлом 1830 году к Знаменской церкви ниозначенного села Вежлей Леонтьевской церкви опять положено быть 3 священникам, 1 диакону 3 дьячкам и 3 пономарям.
....

3. Пономарь Алексей Васильев Кемарский 21 год, дьяческий сын. По исключении из высшего отделения НПУУ 1833 года сентября 6 числа посвящен Преосвященным Амвросием на настоящее место. Грамоту имеет. Читает и поет хорошо, а Катехизис и историю знает не худо. Ни с кем ни в родстве.

galinaS: По поводу Алексея Васильевича Кемарского. Вам, видимо, известно, что в 1888 г. он служил священником в селе Выжлеи. Подробнее у меня на блоге в статье О некоторых церквях Нижегородской губернии
стр 48 темы Духовенство Нижегородской губернии

По возрасту Алексей Кемарский старше нашего Евгения. Алексей, похоже,1812 гр. и фамилия Кемарский "появилась на слуху и пошла в рост" раньше. Потому и путаница возникла?
Или всё же есть какая-то связь?

rodichi2006 написал:

[q]
Ф.570, оп.558, д.169. 1850 г.
с. Терюшево
3-й священник Евграф Иванов Кенарский, 57 лет, пономарский сын;
Жена - Евдокия Иванова, 57 лет;
Дочь - Александра, 30 лет.
[/q]

Александр, приношу свои извинения и благодарность одновременно!
Еще раз просчитал даты. Наверное это тот самый упомянутый Евграф. Я когда-то пытался по своей неопытности связать его с Кенарскими из Лысково. Но, как теперь мне понятно, фамилии в те времена "гуляли" в семинарском дворике...

Что пожалуй немного беспокоит, так это постоянная подмена "м" и "н" в фамилии. Пытаюсь разобраться.

mdobrokhot написал:

[q]
Кемарский и Кенарский не одно и тоже! Нужно разбираться с каждым поэтапно и выяснять где ошибки. Я сначала тоже путалась и в рукописных документах сто раз подумаешь: Что написано? И так и так читается?
[/q]

Опять засада! Нахожу в Клириках Лысковской епархии:

98. Кемарский Владимир Евгеньевич. Священник Скорбященской Церкви Мало-Пицкого женского монаст. С 1851 г.р.22 июня,сын священника с.Петровка Васильсурск.уез. о.Евгения Кемарского. По прошению уволен из 1-го класса НДС. В 1883 г.23 окт. Преосвященным Макарием(Миролюбов,1879-1885 гг.) посвящен в сан иерея. Имеет много наград за службу Матери-Церкви. Жена-Розалия Никол.(1861 г.р.17 июня),дети их: Анна(1888 г.р.),Василий (1899 г.р.16 апр.,учился в НДС). †Скончался в 1919 г. Похоронен на территории монастыря. Ф.570,оп.559,ед.хр.132 за 1916 г.,Ф.1016,оп.2,ед.хр.76 за 1919 г.

Понятно, что не мой это Владимир Евгеньевич, но отцом указывают опять на св. с. Петровка о. Евгения КеМарского.
И оба Владимира Евгеньевича родились в одном и том же 1851г ...
Но мой В.Е, родился 29.06.1851г а другой В.Е. -22.06.1851. Ну, прям,-двойник какой-то.Но жены и дети и весь жизненный путь - разные

Нижегородская губерния, Пермь