Кенарский

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

vlaken писал :

[q]
Леонид (похоже, - гимназист)
[/q]

Это не гимназист. На околыше фуражки символ Гермеса/Меркурия - кадуцей, обвитый змеями. Как известно, этот бог был покровителем торговли, поэтому такой символ на околышах фуражек был у учащихся коммерческих училищ. В Вашем случае, вероятно, это будет Нижегородское . Вот пример с сайта http://blog.trud.ru/users/vladimir_spb/page4.shtml :

G-Is написал:

[q]
vlaken писал :
[q]

Леонид (похоже, - гимназист)
[/q]

Это не гимназист. На околыше фуражки символ Гермеса/Меркурия - кадуцей, обвитый змеями. Как известно, этот бог был покровителем торговли, поэтому такой символ на околышах фуражек был у учащихся коммерческих училищ. В Вашем случае, вероятно, это будет Нижегородское . Вот пример с сайта http://blog.trud.ru/users/vladimir_spb/page4.shtml :
[/q]

Спасибо, очень интересно. Попробую поискать там.
А вот еще одна фотография Леонида в 1911г Он уже в мундире с петлицами - что на них - какое ведомство?
Известно, что он некоторое время, как и отец - Владимир Евгеньевич, работал топографом.
В адрес календаре Семипалатинской области за 1912г на стр.62 указано, что Владимир Евгеньевич работал в Управлении Семипалатинского переселенческого района топографом высшего оклада, а Леонид - по вольному найму.

mdobrokhot написал:

[q]
vlaken Здорово! А что означает в конце строчки - Нет? По идее должно быть его личное дело, послужной список, место рождения, если это гос. отряд, а не частный.
[/q]

Запрашивал автора темы о Тобольских архивах - пришел ответ: нет - значит документ не оцифрован. 52 это количество листов (!) в деле. Посмотреть можно только в Тобольске или отправить запрос. Попробую разобраться как это сделать.

vlaken писал :

[q]
в мундире с петлицами - что на них - какое ведомство?
[/q]

Здесь, как и у его отца, петличная арматура межевых чинов ведомства Министерства земледелия и госимуществ - перекрещивающиеся астролябия и сажень с цепью.

vlaken Я бы на Вашем месте сделала в архив запрос с просьбой сделать цифровую копию дела, правда 52 листа, а еще и обороты, наверное дороговато будет. С другой стороны это Ваш родной дед, о кот. Вы так мало знаете, наверное такой документ нужно иметь дома для потомков и потратиться может и стоит.

Денег здесь не жаль. Пытаюсь разобраться как правильно сформировать такой запрос. Я такого еще не делал.

Да простит меня наш уважаемый долгожитель форума Николай Александрович Лавров за то, что я скопировал его посты из соседней темы и поместил сюда. Мне кажется они здесь будут к месту. Вот только фамилия священника несколько смущает. Но повторюсь: это - копия.

ф.570, оп.4, д.2482
МК церкви села Петровка Васильского уезда
1848 – 1860 гг.
29.06 (крещен 01.07).1851 г. – Владимир
священник Евгений Васильев Кемарский и его законная жена Елизавета Иванова
воспр.: города Василя протоиерей Василий Иванов Павловский и села Петровки умершего священника Иоанна Васильева Просецкого дочь девица Ираида

24 (крещен 25).01.1848 г. – Иоанн
священник Евгений Кемарский и его законная жена Елизавета Иванова
воспр.: того же села иерей Иван Васильев Просецкий и дочь ево девица Ираида

05 (крещен 07).08.1853 г. – Михаил
священник Евгений Васильев Кемарский и его законная жена Елизавета Иванова
воспр.: умершего священника Иоанна Васильева Просецкого внук студент Богословия Рафаил Петров Остроумов и онаго же священника дочь девица Ираида Иванова
умер 21.09.1853 г. «от слабости»

ф.570, оп.10, д.1115
МК церкви села Петровка Васильского уезда
1861 – 1870 гг.
08 (крещен 11).03.1867 г. – Алексей
приходской дьякон Александр Михайлов Магницкий и его законная жена Прасковья Васильева
воспр.: приходского священника Евгения Васильева Кемарского сын, исключенный из духовного училища, Иван Кемарский и дьячка Ивана Александрова Ларова жена Ирина Степанова

Видимо, братья Иван и Владимир сильно любили друг друга. Фактически, жить не могли один без другого. Старший, Иван, дождался, когда подрастет младший, Владимир, чтобы вместе отправиться на учебу в Лысково. Правда, учеба у обоих не задалась. Владимир, тем не менее, сумел вскочить в последний вагон уходящего поезда: после окончания духовного училища был принят в низшее отделение семинарии "с тем, что если в течение первой трети не окажут вполне удовлетворительных успехов, то будут возвращены обратно в училище", и в 1868 году по окончании 1-го класса получил вердикт: "За неимением вакансий остаются за штатом и поступают в Епархиальное Ведомство" Иван же и вовсе был отчислен из высшего отделения духовного училища и в семинарию, естественно, не поступал.

>> Ответ на сообщение пользователя rodichi2006 от 29 апреля 2020 23:30

Спасибо большое. Чрезвычайно интересно.
Понятно, что несмотря на разницу в букве, речь идет об одной и той же семье.
Интересно также, по какому поводу уважаемый Н.А. Лавров вышел на эти записи. Я поискал "соседнюю тему" - пока не нашел. Подскажите, пожалуйста.
Интересно, кто же и где записал воспоминания об Иване (Иоанне) и Владимире?

Теперь понятно, почему Ираида Ивановна после смерти отца жила в семье с Евгением Кенарским - она же крестная мать и Владимира и Иоанна.

Похоже, что наши общие поиски на верном пути - становится психологически понятно, почему мой Владимир Евгеньевич назвал своего старшего сына Иоанникием (возможно, что к дате рождения и святцы "подкатили" - обязательно проверю)

Также становится интересно (я уже писал ранее), что в селе Засережье (Пустынь) Горбатовского уезда , где родился Леонид и видимо чуть ранее мой дед - Иоанникий, в Адрес календаре 1888г нашелся и псаломщик Н.А. Кемарский. Странное совпадение?

mdobrokhot написал:

[q]

vlaken написал:
[q]

Правда, как теперь понял, - фамилии в первой половине 19 века - вещь весьма произвольная. Придется пересмотреть много отношений, поэтому рад всяким пополнениям и уточнениям.
[/q]

Ну слава Богу! А то я уж расстроилась, что Кенарским не нужны братья Нарциссовы и др.!
Это Вы еще не знаете, что у Вас. Ив. Павловского были родные братья Николай Ив. Павловский у которого сыновья один Павловский, а другой Сперанский и брат Петр Ив. Косаткин, у которого сыновья Петровский, двое Орловские и сын Синайский.
[/q]

Жаль, что эта веточка расследования остановилась. Если у Вас есть уже найденные записи об их рождении и др. а также - найдется и свободная минутка, буду очень рад расширению круга хоть и дальних родственников. Всегда интересно как дальше веточки расходятся и пересекаются.

vlaken написал:

[q]
Всегда интересно как дальше веточки расходятся и пересекаются.
[/q]

Мой прапрапрадед Симеон Андреевич Лебедев окончил семинарию в 1826 году под номером 24 в разрядном списке. Иван Нарциссов показал чуть лучший результат. Его номер 22.

Нижегородская губерния, Пермь