Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кайдаловы

Москва

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
name2017
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
Я вот тоже хочу это понять. Не только ведь Григорий там на это время, а целая семья Кайдаловых. Если бы Григория перевели служить в Белгород откуда то из центра , то он был бы один. А у нас сразу получается несколько Кайдаловых, причем среди атаманов и голов. Такое ощущение, что они там уже какое то время жили - как минимум с конца 16го века. Ну и плюс Кайдаловы любят в честь себя называть населенные пункты, которые основывают, когда приходят в какую-то местность. А ближайший из найденных населенных пунктов с названием Койдалы - Пензенский уезд, кажется район Кузнецка (если я правильно помню).
Сейчас посмотрела историю уезда, он основан позже. Вот про Самару -"Город получил название от реки Самары[источник не указан 1683 дня]. Основание крепости Самарский городок в Самарском урочище произошло в 1586 году по указу царя Фёдора Иоанновича на берегу реки Самары вблизи её впадения в Волгу под руководством князя Г. О. Засекина и стрелецких голов «товарища» (заместителя воеводы) Елчанинова и Стрешнева. Цель возведения крепости — защита судоходства на Средней Волге и охрана государственных рубежей от набегов со стороны степи[32]."
Так что моя версия, что Кайдаловы в Белгород попали по военной части - охраняя границы, двигаясь с востока , охраняли эти самые границы как минимум с 1580х гг
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3442
>> Ответ на сообщение пользователя name2017 от 30 января 2024 14:38


name2017 написал:
[q]
Не только ведь Григорий там на это время, а целая семья Кайдаловых. Если бы Григория перевели служить в Белгород откуда то из центра , то он был бы один.
[/q]


Там все родня на раннем этапе. Перевели братьев с детьми похоже.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
name2017
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
еще бы понять, откуда перевели.
name2017
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
Писцовая книга Белгородского уезда 1626 года

Радомир написал:
[q]
167 Григорий Иванов сын КОЙДАЛОв (у Танкова - Кондалов), жеребей села Никольскаго, на выше писанных урочищах.
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/3745...#pp4817309
А в деревне Ольшанец Кайдаловых на тот год еще нет
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3442

name2017 написал:
[q]
Писцовая книга Белгородского уезда 1626 года

Радомир написал:
[q]

167 Григорий Иванов сын КОЙДАЛОв (у Танкова - Кондалов), жеребей села Никольскаго, на выше писанных урочищах.
[/q]


https://forum.vgd.ru/post/3745...#pp4817309
А в деревне Ольшанец Кайдаловых на тот год еще нет
[/q]



Григорий Иванов Койдалов впервые упоминается в "Дозорной книге Белгородского уезда" 1615/1616 года, "пашни паханые добрые земли под Разуменским лесом за речкою за Разумницею... в дачах ему120 чети, а оклад помесной 250 чети"

В писцовой книге 1626 года про Койдалова указано:

в том же селе Никольском жеребий за Григорием Ивановым сыном Койдаловым, а на его жеребей место дворовое усадное помещиково пусто. Пашни паханные да ысподгорные наезжие земли на Нагайской стороне реки Северского Донца, к Разумницкому лесу и по обе стороны вверх речки Розумной до граней села Мелехова и деревни Месоедовы четверык да перелогом и дикого поля тридцать три чети бес четверика. Да за рекою за Северским Донцом на Крымской стороне вверх по речке Везенице вверх по Болховым и х Карпову сторожевю и к реке ко Пслу дикого поля на пашню шездесят сем чети. И всего пашни паханые и перелогом до и дикого поля сто чети в поли а в дву потому ж..."

В 1638 году в "Делах Десятен" уже читаем:

33-я стоница
300 чети, 13 рублев
Сын боярский Григорей Иванов сын Койдалов, за болезнию оставлен. В ево место в дети боярские взят сын его Иван Григорьев сын Койдалов. Помесной оклад ему учинен по выпросу окладчиков 250 чети, денег сем рублев. Государева жалованя по указу дано ему восм рублев. Порука по нем с службе и денгах голова Михайло Выродов со всею стоницею



---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 130
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 4 февраля 2024 21:17
А еще не стало понятно, Родион Фомиич Кайдалов каким бокеом приходится к Григорию Ивановичу.

Ві вроде писали Григорий Иванович рязанский? біл ли он рязанский уроженец - или все-таки служилу в Рязани у кого-то?

---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
name2017
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
Писцовая книга городов Слободского и Шестакова с уездами письма и меры Ивана Борисовича Доможирова и подьячего Ивана Кокушкина. Подлинник.
Подробнее на сайте «Родная Вятка»: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-1209-1-89/p/4330011
1628-1629 г
В Слободцком на посаде дворы тяглые посадцких молотчих людей
433-00089 двор (в) Гришка Никитин сын Кайдалов 21об


Лайк (1)
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 130
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
ну если бы Кайдалов здесь сдал игрек и там сдал игрек, то может уже был бы ответ на вопрос - возможно один род или разные (в случае не совпадения гаплогруппы)
---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3442

Jelena72 написал:
[q]
возможно один род или разные
[/q]


Мне кажется более-менее очевидно, что несколько родов. В одну линию не сводится никак ни хронологически, ни географически. Белгородские да - все родственники, а какое к ним отношение имеют одновременные "сибирские" и остальные - не понятно вообще.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
name2017
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
Я объединяю, потому что не вижу истока возникновения фамилии. Вот как найдем, так разъединим.

Вот, например. Я сейчас ищу предков своего Кайдалова Никифора Давыдова - енисейский пеший казак (1684 год)  Ист. РГАДА Ф.214 Кн. 815 Лист 155
Смотрю списки казаков по Енисейску. Вот мне нравится
" Дементий Григорьев - белгородский сын б., затем сослан в Сибирь, с 1631г.- паш.крестьянин, потом поверстан в пешие казаки."
https://predistoria.org/forums/index.php?topic=109.15
вот если бы у казака фамилия была Кайдалов, то легко было бы объединить белгородских и сибирских Кайдаловых)), несмотря на то, что в Сибири своих Кайдаловых на тот момент было много. Просто пример того, что все перемещались.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈