Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кайдаловы

Москва

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
webbrave

webbrave

Сообщений: 6658
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3732

name2017 написал:
[q]
И Михаилы два, и Ивана. Или это одни и те же, но дважды упоминаемые?
[/q]


Думаю одни и те же. Вначале в общем списке, а потом конкретная должность. Возможно двоюродные братья, а Василий и Федор как раз дети (или скорее внуки?) атамана Григория Кайдалова.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 75

webbrave написал:
[q]

name2017 написал:
[q]

И Михаилы два, и Ивана. Или это одни и те же, но дважды упоминаемые?
[/q]



Думаю одни и те же. Вначале в общем списке, а потом конкретная должность. Возможно двоюродные братья, а Василий и Федор как раз дети (или скорее внуки?) атамана Григория Кайдалова.
[/q]

Ну с этим понятно. А Родион Фомич - чей?
---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6658
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3732

Jelena72 написал:
[q]
А Родион Фомич - чей?
[/q]


Пока не понятно. 99% дальняя родня. Может двоюродный или троюродный Степану Михайловичу. Разберемся.
Стал каталогизировать всех Кайдаловых в Ольховатке и утонул немного. На ревизию 1782 уже больше 300 человек в базе! У всех много детей и имена постоянно повторяются, без таблицы невозможно разобраться кто кому кем приходится. Уже по 4-й ревизии идентифицировал первый брак Кайдалова на Кайдаловой - значит уже сильно разошлись на тот момент.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 75

webbrave написал:
[q]

Jelena72 написал:
[q]

А Родион Фомич - чей?
[/q]



Пока не понятно. 99% дальняя родня. Может двоюродный или троюродный Степану Михайловичу. Разберемся.
Стал каталогизировать всех Кайдаловых в Ольховатке и утонул немного. На ревизию 1782 уже больше 300 человек в базе! У всех много детей и имена постоянно повторяются, без таблицы невозможно разобраться кто кому кем приходится. Уже по 4-й ревизии идентифицировал первый брак Кайдалова на Кайдаловой - значит уже сильно разошлись на тот момент.
[/q]



Ну говорила - дайте мне одну - набью. 1782 была.. утонуть легко.
---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6658
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3732

Jelena72 написал:
[q]
Ну говорила - дайте мне одну - набью
[/q]


Так тут не набить надо, а все вместе это свести. Прочитать-расшифровать это полдела только.
Тут еще оказывается часть семьи жила в Ольховатке, но писалась в ревизии в Наумовке - раньше не обратил на это внимания. Черт ногу сломит. Ничего, добью.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 75

webbrave написал:
[q]

Jelena72 написал:
[q]

Ну говорила - дайте мне одну - набью
[/q]



Так тут не набить надо, а все вместе это свести. Прочитать-расшифровать это полдела только.
Тут еще оказывается часть семьи жила в Ольховатке, но писалась в ревизии в Наумовке - раньше не обратил на это внимания. Черт ногу сломит. Ничего, добью.
[/q]


А в Красный хутор как Кайдаловы попали...?
ПЫСЫ. у меня до сих пор вопрос, почему мои Кайдаловы большой семьей растянулись по Наумовко-Ольховатке и в начале 20 века тоже
---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
name2017
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36
Вот смотрю по Сургуту тоже вряд ли получится чисто выйти на Ивана Кайдалова 1609 года, чтобы сказать, что именно от него пошли все сургутские, енисейские, нерчинские казаки Кайдаловы. Потому что есть:
https://www.google.ru/books/ed...frontcover
1. Кайдалов Иван Павлов - сургутский казак с окладом 6 четей ржи, 2 чети овса, пуд соли, холост (1630 ). Источ. РГАДА Ф.214, СТб .27, лист 288. Он или его отец мог быть переведен в Сургут в период до 1630 г, или его отец Павел был в Сургуте одновременно с Иваном.
2. Уже упоминавшийся Григорий Федоров Кайдалов - томский конный казак. В 1626 и 1630 г получал оклад 7 рублей, 8 четей, 2 деньги, 6 четей муки, четь круп и толокна . Вместе с В. Молитвой 1 1 августа 1625 г продал воз рыбы на 15 руб, в 1626 г на 5 руб. Женат (1616, 1630)
его отец Федор - был в одно время с сургутским Иваном (1609) или в Сургуте, или в Томске
3. Кайдалихин Василий Данилов - сургутский казак с окладом 5 рубл с четью (1630) Источ.: РГАДА Ф.214, Стб. 27 , лист 245 об.
Форму фамилии объясняют здесь https://rodgersforum.borda.ru/?1-5-0-00000110-000-0-1
"Сургут не рядом с Вяткой? XVII век - Кайдалихины и Мурзихины. И на происхождение с Вятки не намекайте. Вдова одного из Кайдаловых, то есть "Кайдалиха", вышла замуж. Ее второго мужа и назвали "Кайдалихин". Что-то похожее, видимо, и с Мурзихиными, так как в Сургуте была фамилия Мурзины."
Вот еще https://www.calameo.com/read/004776043355fe7d47942 "Юшка Данилов Серебряников , известен с 1623 г, в 1626 г учтен с фамилией Кайдалихин.."Суммируем - в 1626 году Василий Данилов Серебряников женился на женщине - вдове Кайдаловой.
Тут и интересен вариант получения фамилии, и интересно кто был Кайдалихой. Иван умер в 1616 г, так что не его вдова. Сыновья его - пока вариант , что у него было трое сыновей - на 1626 г не умирали или нет данных.
Допустим, на 1610 год были Иван, Павел, Федор (Сургут или Томск). Иван умер в 1616 г. Павел или Федор в 1626 г.
Был еще Алексей Кайдалов - 1635 г р. С перечисленными Иваном, Павлом, Федором не связанный. Алексей сургутский десятник на 1689 г. Начинал карьеру в Тобольске в солдатах, потом переведен в Сургут, где прослужил 21 год...
Поробую совместить с: " В Югорском крае фамилия относилась к числу самых распространенных, местом бытования ее с начала XVII в. стал Сургут. Ранее других известен казак Иван Кайдалов, убитый в 1616 г. восставшими остяками. В окладной книге служилых людей Сургута за 1626 г., в разделе «стрельцы и казаки холостые», записаны Митька и Ивашка Ивановы Кайдаловы - очевидно, это были его сыновья. Митька прослужил по крайней мере до 1658 г., Ивашка оставался в службе до самой смерти в 1663 г. Возможно, еще одним их братом был казак Федка Иванов Кайдалов, известный по документам 1642-1664 гг.
Представителем нового поколения сургутского казачьего рода был Сидорко Иванов Кайдалов, поверстанный в 1657 г., до 1689 г. побывавший «в посылках на службах на Красном Яру шесть лет, в Томском два года»; его младший брат Тимошка начал службу в 1659 г. и дослужился к 1689 г. до десятника; третий брат, Янка Иванов Кайдалов, был десятником уже в 1664 г.
В 1701 г. Тимофей Кайдалов был сургутским таможенным головой (Древний город..., с. 153; о борьбе Тимофея Кайдалова с И.С. Новосильцевым за должность толмача в 1700-1702 гг. см.: Там же, с. 139, 141).
Не все представители рода начинали службу в Сургуте. Так, Алешка и
Петрушка Кайдаловы сперва были солдатами в Тобольске, где прослужили по восемь с половиной лет; Алексея в 1668 г. перевели в Сургут казачьим десятником, Петр после солдатской службы в Тобольске в 1676 г. был поверстан в Сургуте в рядовые казаки и побывал «в посылках на службе на Красном Яру четыре года, в Томском полтора года». Кроме упомянутых выше, в разборной книге Сургута 1689 г. учтены казаки Ивашко, Данилко и Афонька Кайдаловы. Привлекались Кайдаловы и к другим службам: так, в 1706 г. Афанасий Кайдалов выполнял обязанности «ларешного таможенного и кружечного двора», а Иван Кайдалов исправлял должность остяцкого толмача. По-видимому, именно они фигурируют в материалах переписи 1722 г. как сургутские казачьи десятники Афанасий и Иван Кайдаловы {Древний город..., с. 144; о челобитии Афанасия Кайдалова царю Петру I, в котором он пишет о заслугах своего
отца, десятника Федора Кайдалова, см.: Там же, с. 135)."
В 1750 г. в казаках служил Андрей Кайдалов; в 1752 г. в сургутские казаки был поверстан Николай Кайдалов; в 1762 г. в Сургуте учтены казачий пятидесятник Илья Кайдалов («из поповских детей», в службе с 1731 г., к 1745 г. уже был пятидесятником) и рядовой казак Иван Кайдалов. Вероятно, сыновьями Ильи были состоявшие в 1805 г. в сургутской городовой команде сотник Андрей Ильин сын Кайдалов и рядовой Иван Ильин сын Кайдалов; на рубеже XVIII-XIX вв. известны казаки Иван, Василий, Михаил, Ефим и Николай Кайдаловы, одним из первых мещан в Сургуте стал Николай Кайдалов.
У вышеупомянутого казака Данилы Кайдалова был сын Петр, продолживший казачью династию; другой сын, Алексей, оказался «по выбору
прихожан» сначала в церковных дьячках, потом в дьяконах, затем стал
священником и довольно быстро достиг должности сургутского заказчика - духовного владыки всего Сургутского уезда; ему суждено было положить начало целому клану священно- и церковнослужителей Кайдаловых.

Один из его представителей, благочинный Василий Кайдалов, был пионером хлебопашества в Сургуте: в начале 1850-х гг. он производил посевы льна, конопли, овса и ячменя. Результаты оказались вполне удовлетворительными. Образцы выращенных В. Кайдаловым «произведений» удостоились внимания Императорского Русского географического общества, выразившего сургутскому священнику свою благодарность. Петербургское Вольное экономическое общество, в свою очередь, наградило В. Кайдалова малой
золотой медалью. К сожалению, служебные обязанности (благочинный управлял церковными делами всего Сургутского края) не позволили отцу Василию продолжить свои опыты . О судьбах священнослужителей Кайдаловых, живших в конце XVIII - начале XX в. (в частности, о Михаиле, Андрее и Николае Яковлевичах Кайдаловых), рассказано в очерке В.К. Белобородова, отмечавшего: «На примере Кайдаловых можно видеть, как расширялся ареал распространения некоторых старожильческих фамилий Тобольского Севера, принадлежавших к духовенству» . Из этой среды появлялись порой и представители делового мира, в частности Данила Никифорович Кайдалов, в 1793 г. переведенный в купцы Сургута из священнослужителей, и Тит Алексеевич Кайдалов в Нарыме, 1860-1870-е гг.
В ходе IX ревизии (1850 г.) в Сургуте учтены пять дворов мещан и два двора государственных крестьян Кайдаловых, еще один двор крестьян Кайдаловых зафиксирован в с. Малоатлымском Кондинского отделения Березовского уезда. Возможно, встречавшаяся в среде духовенства Малоатлымской волости фамилия Кайдаков того же происхождения.
Заслуживает внимания еще одно любопытное наблюдение В.К. Белобородова, подкрепленное в его очерке конкретными материалами: «Прослеживая жизненные пути Кайдаловых, я в какой-то момент увидел, что
среди них, может быть, чаще, чем обычно, встречались личности с непокорным, бунтарским духом, с трудом вписывавшиеся в общество с его
нормами и установлениями» (Белобородов, Кайдаловы, с. 52). " О. В. Семенов, А. Г. Мосин ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ ЦЕРКОВЬ И РЕЛИГИОЗНАЯ ЖИЗНЬ МАЛОГО АТЛЫМА В НАЧАЛЕ XVIII - ПЕРВОЙ ТРЕТИ XX ВЕКА https://www.calameo.com/read/004776043355fe7d47942
Лайк (1)
Jelena72

Jelena72

Сообщений: 131
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 75

webbrave написал:
[q]
Пока по Белгородскому уезду на 1718 год ситуация выглядит так:

Два кластера проживания однодворцев Кайдаловых в уезде - Ястребово и Ольховатка (ок. 50 км друг от друга, Ястребово - Разуменский стан, Ольховатка - Коренский). Из Ястребова одна из семей в 1715 году переселилась в Бессоновку, рядом с Ольховаткой. Так что возможно и ольховатские изначально тоже из Ястребова.

Ястребово:


Лукьян Тимофеев сын Койдалов, 40 жена Прасковья 29 дочь Настасья 4 сын Аким году да невестка драгунка Ефросинья 40 дети Савелей 17 Моисей 9 лет

Евдоким Иванов сын Койдалов, умре в Киеве в работниках в 715 году

Тимофей Осипов Койдалов с детьми Стефаном и Сафоном сошли в деревню Безсоновку 715 году

Ольховатка:


Ефрем Лукин сын Койдалов 45 жена Стефанида 35 ; брат Емелян 25 жена Настасья 30 дети Самойла году брат Сидор взят в ландмилиции полки в солдаты в 711 году у него жена Аксенья 10 лет.

Радион Фомин сын Койдалов 49 жена Марфа 35 сын Яков году дочь Харитина 2 лет

Степан Михайлов сын Койдалов 60 жена Настасья 45 дети Петр 30 жена Евдокея 30 дети Родион 4 Проватор 25 жена Прасковья 25 сын Дементей 3 года Иван 16 дочь Настасья 18 Лаврентей 10 дочь марья 12 Катерина 4 лет


В принципе легко все могут быть двоюродными, максимум троюродными братьями. Надо более ранние источники изучать теперь. В теории Михаил, Фома, Лука и Тимофей из второй половины 17 века могут быть братьями или племянниками друг другу. Надо еще попробовать в Бессоновке найти Тимофея Осиповича - возможно это отец Лукьяна Тимофеева.
[/q]


Ну как что-то прояснилось? с Провотором все ясно. не нашлось ли чего по Родиону Фомичу?
---
Ищу информацию по Журавлевке и Наумовке Белгородской области, Проходам (Великие Проходы) Харьковской области.
Tinusik
Участник

Красноярск
Сообщений: 77
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 60
>> Ответ на сообщение пользователя name2017 от 2 апреля 2023 18:48

Невероятно интересно! По имеющимся у меня сведениям Данилко Кайдалов мой пра9дед. И именно от его сына Алексея Даниловича Кайдалова пошел род священников Кайдаловых в Тобольской и Томской губерниях. Было бы очень интересно узнать историю семьи дальше. Но насколько я понимаю ранее 1689 Данила нигде не фигурирует?
name2017
Участник

Сообщений: 80
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 36

Tinusik написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя name2017 от 2 апреля 2023 18:48

Невероятно интересно! По имеющимся у меня сведениям Данилко Кайдалов мой пра9дед. И именно от его сына Алексея Даниловича Кайдалова пошел род священников Кайдаловых в Тобольской и Томской губерниях. Было бы очень интересно узнать историю семьи дальше. Но насколько я понимаю ранее 1689 Данила нигде не фигурирует?
[/q]


Добрый день! А Вы не могли бы выложить свои сведения от Данилы и ближе к нам здесь, в этой ветке?
А Данила не брат Афонасия? Сведений , конечно, очень мало. Но время от времени появляются новые данные. Там все-таки не так много Кайдаловых по Сургуту на 17 век. Думаю, они все родственники. Может быть получится подвести Данилу к Ивану. Мне тоже не хватает одного-двух поколений от Кайдалова Никифора Давыдова - енисейского пешего казака (1684 год) до Ивана в Сургуте. По Енисейску проходило еще имя Дмитрий. Вот надеюсь, что у Давыда был отец Дмитрий, а сам Дмитрий это сын Ивана. Но подтвердить это пока не получается.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈