Исленьевы (Истленьевы)
Общая тема
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 18:47 vyach23 написал: [q] 1615 год.
"указал Государь боярину и воеводам князь Дмитрею Михайловичю Пожарскому да Степану Иванову сыну Ислемьеву да дьяку Семену Заборовскому, итти на Лисовскаго и на Полских и на Литовских людей и Брянским помогать...
А князю Дмитрею товарищ Степан Исленьев и воеводы сошли Литовских людей на Орле, и бой им был, и воевода с того бою Степан Исленьев побежал и ратные многие люде; а осталось с князь Дмитреем людей жилецкая сотая да дворянская, да дворян из городов не помногу, да человек с сорок стрелцов.
А головы были: у дворян-Иван Гаврилов сын Бобрищев-Пушкин, у жилцов-Григорий Горихвостов, Лаврентей Кологривов. И против Литовских людей устояли с теми с достолными людми, и многих побили, и языки, и знамена и литавры поймали. И на том бою Григорья Горихвостова да князя Никиту Гагарина ранили; а беглые люди с воеводою Степаном Исленьевым пришли на другой день"[/q]
То же бегство-возвращение в Латухинской степенной книге:
  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 18:52 Ещё про Степана оттуда же:
  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 18:55 Ещё один мой предок из последнего фрагмента, Семён Васильевич Прозоровский:
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 18:59 Иван Иванович Шуйский - тоже не чужой человек. 
 | | |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2554
| Наверх ##
16 августа 2021 19:49 Я, честно говоря, теряюсь.
"1580. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев, Степанов отец"
Отец этого Степана Иванова - Иван Иванов. Дядя этого Степана - Данила Иванов. Отец этих Ивана и Данилы - Иван Меньшой(Меньшиков) Исленьев.
Кто такой Степан Иванов, сын Ивана Остафьева Исленьева, я не знаю, но это явно разные Степаны Ивановы. | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 20:26 vyach23 написал: [q] Я, честно говоря, теряюсь.
"1580. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев, Степанов отец"
Отец этого Степана Иванова - Иван Иванов. Дядя этого Степана - Данила Иванов. Отец этих Ивана и Данилы - Иван Меньшой(Меньшиков) Исленьев.
Кто такой Степан Иванов, сын Ивана Остафьева Исленьева, я не знаю, но это явно разные Степаны Ивановы.[/q]
У меня только один Степан Иванович Исленьев. Допускаю, что по новохронологически, сливаю несколько персон в одного. Возможно Вам поможет то, что Степана Ивановича (одного, или одного из нескольких) звали Анохой-Онохой? До вариантов происхождения Степана пока ещё не дополз. Разбираю Ваши сообщения последовательно. Одно за другим. Имеем мою версию; Вашу версию; версию И.Ж.Рындина. Степан Иванович - рубежная персона. Смурфик, как люблю называть деятелей периода Смуты и после неё. Т.е., уже как бы не вызывающий сомнений. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 20:30 И ещё.
Степанов Исленьевых, кроме Степана Ивановича, - у меня нет.
Нет также и Степанов Соловцовых.
Зато в наличии Иван Степанович Соловцов, отца которого со скрипом можно примерить к Степану Ивановичу Исленьеву-Соловцову(?).
 | | |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2554
| Наверх ##
16 августа 2021 20:43 16 августа 2021 20:45 "1581. голова стрелецкой Иван Иванов сын Меньшово Исленьев; и тут ево, Ивана Исленьева убили литовские люди"
Это отец Степана.
Он не Иван Остафьевич.
У Остафия(Федора) был сын Иван. А у него, возможно, сын Степан. Отсюда два Степана Иванова. Есть еще Степан Федоров.
Ваша линия от Остафия. Или от его внука Степана Иванова или от его сына Степана Федорова. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2554
| Наверх ##
16 августа 2021 20:50 Данила Иванов, сын Ивана Меньшого и Данила Иванов, отец Василия Даниловича - разные люди.
Между ними разница в полсотни лет. | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
16 августа 2021 20:54 Напомню свой вариант (краткий и развёрнутый) 5 поколений Степана Ивановича. До правок по Вашим аргументам - ещё не дополз. 
  | | |
|
