Иванины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ant-R написал:

[q]
Мда, ну и занесло же прапрапрадеда Кирилла (Кирея) Дмитриевича Иванина... Кринж сплошной

Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости : 1875, кн. 7, стр. 72
[/q]

Может на билет домой не было

Судя по дате и местности этот персонаж действовал вместе с Кириллом Иваниным вместе) Наверное, бизнес был такой

По ревизии 1850 г. Алексей происходит из двора Григория Стефанова Трошина

Национальная электронная библиотека, Ведомость справок о судимости, 1875, кн. 7, стр. 173

Вот такой ответ получил от специалиста:

Их приговорили по 49 статье, а это простое попрошайничество без доп признаков вроде профессионализации
Вот составы разные

49. За прошение милостыни по лени и привычке к праздности, виновные подвергаются:
заключению в тюрьме от двух недель до одного месяца.
50. За прошение милостыни с дерзостью и грубостью или с употреблением обманов, виновные подвергаются:
заключению в тюрьме от одного до трех месяцев.
51. За допущение к прошению милостыни детей, виновные в том родители или другие лица, обязанные иметь о них попечение, подвергаются:
аресту не свыше пятнадцати дней или денежному взысканию не свыше пятидесяти рублей.
В случае обращения сего проступка в ремесло, виновные подвергаются:
заключению в тюрьме от одного до трех месяцев.
https://nnov.hse.ru/ba/law/igp...mi_sudyami

Козьма Дмитриев Иванин - послушник Киево-Печерской лавры. Брат упомянутого выше Кирилла (моего прапрапрадеда)

Сын Евсея Иванина из села Бересток (участника русско-турецкой 1877-78 гг.), Петр. 15 июня у него родилась дочь Елена

ГАБО. Р-3083 Оп. 1. Д. 115, 1921 г.

Оказалось, что двоюродный пра3дед Кузьма Дмитриев Иванин был в Лавре с 1881 по 1888 гг., но монахом так и не стал. Исключен из числа послушников и вернулся на родину.

Есть несколько подписей, вероятно его

У двух его братьев тоже интересная судьба: мой прапрапрадед Кирилл Дмитриев Иванин в 1870-80-х гг. значился иногороднем на Дону (в Черкасском округе Войска Донского), а другой брат, Евсей, - участник Русско-Турецкой войны 1877-78 гг., где отличился во время битвы под Филиппополем, в феврале 1878 г. лично награждён Александром II, а потом даже успел подраться с бароном Дальгеймом😁

Дело целиком: https://cloud.mail.ru/public/PNT4/RZgJyWBfo

Кстати, далеко не факт, что этот Кузьма Дмитриев родной брат моего прапрапрадеда Кирилла (Кирея).
В 1850 г. два двора Иваниных, и в обоих дворах есть Дмитрий, один из которых мой пра4дед. По возрасту оба подходят на роль отца Кузьмы.
В документе, приведенном выше, увольняясь из Киево-Печерской лавры, где он был послушником у просвирни 7 лет, Кузьма попросил выдать ему документы. Среди документов - свидетельство Севского уездного по воинским делам присутствия 1878 г. Это значит, что выдано оно ему в 22 года. Соответственно, Кузьма родился в 1856 г. Но ответа это не дает - из какого он двора

Кстати, раньше что-то не придавал значения тому, что Евсей Иванин, двоюродный пра3дед (родной брат моему Кирилу/Кирею Дмитриевичу) служил именно НЕСТРОЕВЫМ мл. унтер-офицером лейб-гвардейского Павловского полка.

В книге по истории этого полка он в списках получивших наградной крест в феврале 1878 г. (от самого государя императора Александра II) - за битву под Филиппополем. Так же встречалась запись о нем в фонде полка (РГВИА. Ф. 2581. Оп. 2. Д. 176. Л. 17, 1878 г.).

К своему стыду, только вчера узнал, что "нестроевой" - это в основном про хозяйственные должности

Поэтому надо б мне посмотреть еще раз Ф. 2581 за период русско-турецкой 1877-78 гг., может найдется что интересное.
А вот, что об этом мне выдал DeepSeek:
А. Хозяйственный блок (самый вероятный вариант):

· Полковой каптенармус: Одна из самых важных нестроевых должностей. Отвечал за вещевое и амуничное имущество полка: обмундирование, снаряжение, палатки, ранцы и т.д. Фактически — начальник склада.
· Старший писарь (или письмоначальник) в полковом или батальонном управлении: Ведал всей канцелярской работой, документацией, приказами, списками личного состава. Требовал идеальной грамотности и аккуратности.
· Заведующий оружием (арсенальный унтер-офицер): Отвечал за состояние и хранение стрелкового оружия в арсенале, кроме того, что было на руках у строевиков.
· Фуражный или провиантский унтер-офицер: Занимался вопросами снабжения фуражом для лошадей или продуктами.

Б. Медицинский блок:

· Фельдшер (унтер-офицерского звания): Помощник врача, мог делать перевязки, простые процедуры. В гвардии к ним предъявлялись высокие требования.

В. Технический блок:

· Мастеровой унтер-офицер в полковой мастеровой роте: Павловский полк, как и другие, имел мастеровых (сапожников, портных, оружейников). Старший над ними мог иметь унтер-офицерское звание.

Г. По специальному назначению:

· Регент церковного хора (если он был): Управлял полковым церковным хором. Требовал музыкального образования.

3. Контекст службы (1877-78 гг.)

Это годы Русско-турецкой войны (1877-1878). Лейб-гвардии Павловский полк в составе Гвардейского корпуса участвовал в этой войне, в частности, в тяжелых боях под Горным Дубняком и в переходе через Балканы.

Важно: Нестроевые чины также отправлялись на театр военных действий! Они обеспечивали полк в походных условиях:

· Развертывание полкового хозяйства в тылу.
· Организация снабжения на марше.
· Работа полевого госпиталя или перевязочного пункта.
· Ведение полевой документации.

Поэтому ваш прапрапрадед, скорее всего, прошел всю военную кампанию 1877-78 годов, но не в передовых шеренгах, а на жизненно важной должности в обозе или при штабе полка. За участие в войне он мог иметь медаль "В память русско-турецкой войны 1877—1878" и, возможно, другие награды.

На фото: казармы полка в Санкт-Петербурге (вид с Марсова поля)

Кстати, только сейчас обратил внимание, что на самом деле Иванины, которые значатся в списках ратников подвижного ополчения времен Крымской войны по ревизии 1850 г. не Иванины, а Иваненковы

ГАБО Ф. 121. Оп. 2. Д. 51

Ant-R написал:

[q]
Кстати, только сейчас обратил внимание, что на самом деле Иванины, которые значатся в списках ратников подвижного ополчения времен Крымской войны по ревизии 1850 г. не Иванины, а Иваненковы

ГАБО Ф. 121. Оп. 2. Д. 51

[/q]

Почему сослали?

Из с. Бересток, Севского уезда, Брянской области