Зайцевы Василий и Павел Селиверстович
Благовещенск, Суражевка, Свободный… Эта тема на карте: Без названия (1909-1924)
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Все, что возможно и даже больше…
Приветствую моих преданных читателей! Я единолично и безапелляционно постановляю! Считать, что все возможное и невозможное в архиве СО я сделала и считать Анфусу - Ольгой! Обжалованию не подлежит! Если только сама захочу - продолжу. Рассказываю… Начну с Ольги Селиверстовны Зайцевой, в браке Маркина. Итак, брак Зайцевых заключен 2.02.1872. Ищу далее. Ольги нет. Но через 1 год и 2 месяца рождается … Анфуса. То есть 4.04.1873. (4 апреля день рождения у моего сына Дмитрия)) Ищу… Далее нахожу метрику Василия - 24.12.1874. Теоретически в промежутке можно было родить Ольгу. Но! У меня есть свидетельство о её смерти, 20.04.1961г. 89 лет! То есть пошел 89 год. Можно конечно думать что был добрачный ребенок. Но в 1870-72 годах я не нашла и незаконнорожденных с именем Ольга. И у обеих партнеров брак был первый. А параллельно штудирую записи о смертях. Почему я и нашла запись о Селиверсте! И никакой Анфусы вообще не умирало! Но! Опять, но)) Анфуса была крестной у младенца Никиты, который вскоре умер. Были крестными и Евтропий, и Анна, и Василий не один раз. А Ольга почему ни разу не была крестной ни у кого? Хотя была старшей из всех. В общем, все очень странно… Решаю, что Анфуса в сознательном возрасте, возможно перед венчанием (кстати, не нашла когда это было) поменяла имя на более традиционное - Ольга. Делюсь мыслями с новой найденной сестрой. И получаю ответ - конечно поменяла! У меня в истории семьи была именно такая смена имени! С Анфусы на Ольгу! Абалдеть!!! На том и решила. И далее, в схеме нашего древа так и будет записано! В метрических книгах я рылась в любую свободную минуту. Ночью, в транспорте, за обедом. Нашла много уточнений. Очень обидно, что в архиве СО книг по церкви Рождества Богородицы в Невьянске за 1850-55 годы просто нет! Это как раз попадает на рождение Селиверста и Марии, и венчание её родителей - Василия … Мягкова и …. девицы …. Я решила, что надо искать годами позже. Вдруг Василий Мягков решил еще родить Марии сестренку или братца. И ничего! Были конечно же Василии Мягковы)) Рожали, умирали. Делала скрины. Потом разберусь. И выявила трех претендентов на отцовство)) Василий Петрович и Василий Иванович. И нашла смерть Василия Иосифовича. У тех хоть имена жен были известны. У третьего конечно же нет. Как понять кто??? И тут я вспомнила! За это время есть ревизские сказки! Как я могла про них забыть?! Я же как раз в свежевыложенной книге нашла и подтвердила существование Селиверста Петровича! И погрузилась! В 1850г не нашла ни одного Василия Мягкова… В расстроенных чувствах уснула. Про книгу 58 года я тоже забыла. Она на сайте не указана. В недоумениях ходила целый день. Что делать, куды бечь… И решила проштудировать переписку с родоведом на предмет РС. И нашла, и вспомнила! Рванула листать 58 год. Мягковых пруд пруди. Что я искала? Искала Василия у которого была дочь Мария 5ти лет. И такая запись была всего одна. Слава Богу!!! И это тот самый, третий, Василий Иосифович, запись о смерти которого я нашла. И дочь одна - Мария, 5 лет. Жена - Харитина Ивановна. И там как глянула клан Мягковых по Иосифу-Павлу-Гавриле… Мама дорогая! Столько мужиков! По две-три жаны)) Куча сыновей и единицы девок. Только у Василия Иосифовича одна дочь и всё. По записи в РС за 58 год. Как и у Петра был один сын Селиверст. Можно, конечно, еще раз поискать целенаправленно по Василию Иосифовичу в метриках позже 55 года. Можно найти в РС 50г семью Харитины Ивановны)) И её смерть по метрикам. А может умерла раньше мужа и он, как все его братья, женился повторно. Короче, ни конца, ни края.
Возможно, я слишком эмоциональна и каждая находка воспринималась мною как подарок и я зажмуривалась и шептала «Спасибо-спасибо!! Господи, как я тебе благодарна!» и могла всплакнуть. А потом весь день смаковать эту историю. Переписки с краеведами Свободного, музеями, чаты. Поиск информации в интернете. Сами прекрасно знаете… Очень энергозатратно. Хочу притормозить. Я и так много сделала за меньше чем три месяца поисков. Сама не верю! Меня все уверяли что это займет ГОДЫ! Меня это не устраивало))
Надо переключиться на Амурский период и поиск потомков. Как и планировала)) Заказать дело офицера - дедушки Николая Новгородцева. Да, я так и не сделала этого. Искать через ЗАГС события из жизни моих родных. И дальше, по ситуации… А еще, написать отчет о проделанной работе)) Вот такой итог. А началось всё с общего фото семьи и первого поста на сайте Уральской генеалогии. P.S. Сегодня ночью пролистала РС за 50 год. Харитины Ивановны на Быньговсеом заводе нет! И с утра принялась за РС 1834 года но уже Невьянск. Если в 50м году её не было, а должна быть, ей 17-18 лет. Значит не Быньги. А Быньги только за 34 год оцифрована. Листаю и нахожу!!! Одна единственная и неповторимая на весь Урал Харитина Ивановна Сапожникова. Вот теперь точно - ВСЁ! | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Друзья и единомышленники! Спасибо всем, кто читает и поддерживает морально и пишет даже в личные сообщения! Мне очень приятно)) Вчера я «поднажала» и нашла таки запись о смерти Харитины Ивановны. Почти 20 лет просмотрела. Рождения у этой пары еще детей так и не нашла. Была видимо наша Мария Васильевна одним ребенком. Как и Селиверст Петрович.
И теперь я задумалась о покупке программы Древо жизни… | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Как я и обещала))
Добрый первый летний день, друзья!! Как я и обещала, отдохну и неспешна продолжу. Через систему ЗАГС мне нашли дату смерти младшей сестры Павла Зайцева - Татьяны. Она не вышла замуж, не родила детей. Помогала маме и многодетной сестре. Умерла в 1944г от рака. И дату смерти старшего сына старшей сестры Павла - Марии Новгородцевой, с которыми он и уехал с Урала в АО. В дневнике, который я нашла, упоминается факт его женитьбы на Миле Кузнецовой. Да, все так и было)) И продолжаю искать записи в метриках о Бузуновых в архиве Свердловской области… и кое что нашла)) | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
7 июля 13:22 8 июля 17:38 Если вы думаете, что я отдыхала от поисков…
Приветствую всех читающих! … то вы ошибаетесь)) Потихоньку, полегоньку, дело движется. С Зайцевым, школой и учителями мало мальски разобрались. Предков нашла. Настала очередь потомков. Дочери, того самого Василия Зайцева, который отдал дом под школу в Суражевке, Клавдия, Галина и Евфалия. Мария, старшая, скорее всего уехала Харбин/Шанхай. Ищем по трем. Методом дедукции (фото учителей с Клавдией, список учителей) установили что Клавдия Васильевна Зайцева 1905 гр стала Куликовой. Нашли подтверждение этому факту в системе ЗАГС. Муж - Тарас Евменович Куликов, 1903гр., запись брака в 1929г. У меня в архиве есть фото подписано рукой моей мамы - т. Фаля (Евфалия?) и Вера Куликова 1962 г Киев. В Киеве жили их двоюродные сестры Новгородцевы. По логике, Вера Куликова - дочь Клавдии Куликовой. Ищем детей - Веры НЕТ! Есть четверо детей, и один из них от другого мужчины. Получаю данные… И я в растерянности. Дело в том, что по годам ровесница моей мамы (а судя по их совместным фото из Киева, они были плюс минус ровесниками) - как раз дочь от другого мужчины. Она не Вера и у неё другая фамилия. Я не могу это совместить у себя в голове! Дочь 1949 гр Надежда Куликова. Она слишком мала, чтобы в 1962 году выглядеть как мамина ровесница. Трое детей, как и брак, были в Свободном. У первых двух детей-мальчиков редкие имена. Возможно Вера - жена одного из сыновей. Или сестра Тараса Куликова. В общем, ищу теперь браки детей Клавдии Куликовой.
Виталий Тарасович Куликов 1930гр умер младенцем(( Альфред Тарасович Куликов 1931гр Надежда Тарасовна Куликова 1949гр По Людмиле 1940гр есть нюанс - уточняем на какую фамилию записана. | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
7 июля 15:48 7 июля 15:49 По Бузуновым. Анна Селиверстовна Бузунова (Зайцева) сестра Павла Селиверстовича. Она осталась жить в Невьянске с мамой и сестрой Татьяной. Запись о смерти Татьяны в 1944г я нашла. Яков Васильевич Бузунов умер в 1960г в Невьянске. Оставшись одна, Анна Селиверстовна продала дом на Кирова 11 и поехала жить в Екатеринбург к детям своей старшей дочери Веры (умерла в 1948г) - Тамаре и Людмиле. Пожила немного и у той и у другой и уехала к своей младшей дочери в Новосибирск - к Валентине Новгородцевой. В 1976 году к ним приезжал попроведовать сестру Анна Павел Селиверстович Зайцев. Точно помню, что были фото на балконе Бабушкиной квартиры. Баба Нюра была уже в деменции и не узнала брата. Мне было 5 лет и я к сожалению не помню этой встречи. Умерла она в 1978 году в Новосибирске. Составив с помощью родоведа древо, я захотела узнать дальше о моих предках по линии Бузуновых и регулярно задавала ей этот вопрос. Мои личные поиски результата не давали. И вот, когда я нашла маму нашей Госпожи Марии Васильевны Зайцевой - супруги Селиверста, оказалось что мы с родоведом родственники, дальние конечно, но тем не менее. И там такая заковыристая ветка, что приводит она к нашему Якову Васильевичу Бузунову и его семье!!! У него два брата и сестра! В архиве мало выложено за нужный период, но я нашла одну запись о крещении ребенка у одного из братьев Якова, а Яков в крестных. Так что, поискам нет конца и края)) Дай Бог нам всем сил и терпения! И времени! | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Друзья! Ура! Мне нашли загадочную Веру Куликову с фото в Киеве в 1962 году! Это Куликова Вера Григорьевна 1929 гр. Супруга Альфреда Тарасовича Куликова. Брак заключен в Хабаровске в 1957г. Поиски продолжаются! | | |
| 1MARGO Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 100 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
29 июля 23:30 29 июля 23:35 Приветствую моих преданных читателей! Веру Куликову мы нашли. Одна из загадок разгадана. Это не дочь, а сноха Клавдии Васильевны Куликовой. Ищем дальше. Дети… у этой пары в Хабаровском крае родилась за год до заключении законного брака дочь Наталья, то есть в 1956 году. И больше система ничего не видит. Брак Натальи. И тут мне выдают - два брака и её смерть. К сожалению, Наталья 1956 года умерла. Была очень большая надежда что она жива и я её найду и напишу ей… но эта надежда умерла… Идем дальше. Первый брак - Тараканов Михаил Владимирович 1959 гр, регистрация в 1981 году, Пензенская область. ДЕТЕЙ НЕТ!!! Искать второй брак?.. Но тут мне сообщают новость - просто СЕНСАЦИЯ ВЕКА! Клавдия Васильевна Куликова, после Альфреда в 1931г и до Надежды в 1949 году, родила еще четверых детей!!! От другого мужчины. Галкин Михаил Степанович Кумарский район, Свободненская область. Пока я знаю только о последней из четверых - Людмиле 1940гр. Трое были до неё. То есть все рождены ДО войны. Я искала Тараса Евменовича Куликова на сайте Память народа и Открытый список и его нет нигде. Но тут появился новый персонаж - Галкин! Полезла проверять и его. И нашла. Но в погибших, и в документе о потерях - жена Галкина Клавдия. Она??! Вот почему ребенок после войны записан на Куликова. Я даже не понимаю, вопрос это или утверждение. Я в растерянности и прострации. Такого подвоха я не ожидала) Какие мои дальнейшие действия? Искать брак Галкина. И, его и Клавдии, оставшихся пока мне не известных троих детей. Я хочу понять - это именно та Клавдия или нет. А если они не регистрировали брак?! Как то же она стала вновь Куликовой… Еще надо заказать запись о смерти Евфросинии Ивановны Зайцевой, мамы Клавдии. По записям в дневнике Виктора Спригуля, она была жива до 1926 года. И вполне возможно, что умерла сильно позже, как сестры ее мужа, Василия Селиверстовича , в 1944 году, с разницей в 6 месяцев… а младшая Анна Селиверстовна так и вообще в 1979 году. И поискать все о младшей дочери Василия Зайцева - Евфалии Васильевне.
Фото из Киева, 1962г. Слева - сидит Евфалия Васильевна, стоит Вера Куликова. Фото учителей, вероятно 1932г. До 1935 точно, в 35г дедушка ушел в армию. Обведены - Клавдия Куликова и мой дед, Николай Васильевич Новгородцев. Ниже сидит - старшая сестра дедушки - Лидия Новгородцева.
  | | |
|