Дрозд

Дрозд
Не надо, Дима, о печальном...
Это - общемировая тенденция. Я думаю. что на продажную власть сетуют не только в Беларуси, России или странах СНГ.
Преступно проституированное местное самоуправление - везде!
Все исключения - лишь подтверждают данное правило...
Дима! Живи сегодняшним днем. Не воюй с ветряными мельницами. Будь уверен в себе и спокоен. Не занимайся благотворительностью, а помогай ближнему своему: соседу, родственнику, знакомому.
"Не лезь в дерьмо!" сказал Сотников Рыбаку в потрясающем фильме Л.Шепитько "Восхождение".
А мы все лезем, лезем... Знаете, нельзя быть чуть-чуть порядочным, или чуть-чуть подонком. Тут только математическое ИЛИ.
А хороших людей очень мало. Надо цепляться за них и жить среди них. Создать самому эту социальную страту и общаться только по-возможности в ней. Кто помнит о предках - по определнию лучше тех, кто является Иванами непомнящими родства (гопота - "серые" у Стругацких).
Что-то меня понесло... Прошу прощения.
Добыл в сети хорошие карты Северного Кавказа (от 18 в.). Может кому надо, выложу в файлообменнике.

Дима, друг мой, нет у меня ТЕМЫ! А хочется...
Но времени нет, да и не знаю, с чего начать....
А новые фамилии по Любанщине это только Голуб и Брюховецкий. Остальные Вам все известны.
Предки моей мамы: Юдицкие - из д. Камень (Ивенец), Романовские - Ковенская губерния( г. Видзы), Кучуки и Камейши - польские дворяне татарских кровей, Бильд(з)юкевичи - очень древний минский (польский) татарский род.
Я(Га)штольд-Говорко - это вообще отдельная тема.
Прилагаю фото нашего родового кладбища в д.Камень.

ДИМА! И что бы я БЕЗ Вас делал?
Кучук Александр мой прапрапрадед по материнской линии. Он был женат на Юдицкой (Judycka).
Юдицкие и владели им. Камень до Кучуков.
ИЗ письменных ВОСПОМИНАНИЙ ПРЕДКОВ: "Земля передавалась "по кудзелi"(по женской линии) - фамилия не сохранялась.
В начале девятнадцатого века "исконной землёй" владели наши предки Юдицкие (сведения подтверждаются книгой Семёнова-Тяньшаньского "Северо-западный край").
Юдицкие имели замок, окруженный рвом с водой. Через ров был переброшен подъёмный мост – "фоса" (польск). После Второй мировой войны (1941-1945) от замка ещё сохранился погреб с кирпичными сводами, с высокими потолками...( И сохранился, надо сказать, неплохо, ибо я сам в детстве туда лазил с мальчишками. Но после какого-то несчастного случая эти подвалы были засыпаны бульдозером в конце 70-х- начале 80-х годов XX века).Б 1531 году Юдицкие построили в деревне деревянный костёл.
Под костёлом, в подземелье давние наши предки-униаты были мумифицированы. Там много лет хранились их портреты.
До начала Великой Отечественной войны подземелье существовало, вполне возможно, неприкосновенным с древних времён. Ключом от склепа распоряжался ксёндз. Костёл сгорел в 1943 году, простояв 412 лет. Остался только каменный "мур"— стена вокруг костёла".
Дима! Дочь А. Кучука Мария Александровна (1850-1910) вышла замуж за Ивана Яштольд-Говорко (около 1840-после 1920). По годам подходит 1874 г. - как год свадьбы. Видимо так и передали имение по кудзели.
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ: "Иван Яштольд-Говорко предположительно родился в 1840 году, пришел в примы к Марии Кучук. О нём сохранилось мало сведений".
Прилагаю его фото.

Дима!
Известно из свидетельства в смоленской комиссии монаха раковского доминиканского монастыря Л. Булгака о рейде М. Огинского в Минскую губернию. "С последователями своими, выступив из Ивенца, Огинский, которому Ратынские, Жебровские, Эстко и прочие, а с ними и народ, откланиваясь желали щастливых успехов, заходил в Камень к тамошним владельцам Юдицким, был угощаем ужином и обедом, взяв от него в 300 червонцев коня, но в подарок или принужденно, он, Булгак, о том неизвестен как и о предприятиях его, Огинского". ВОССТАНИЕ И ВОЙНА 1794 ГОДА В ЛИТОВСКОЙ ПРОВИНЦИИ.
Иосиф Юдицкий дал присягу на верность российской императрице Екатерине ІІ, а с 1793 года поступил на службу в российскую армию. В 1797 году в числе 7 лучших представителей дворянства от Минской губернии Иосиф Юдицкий принимал участие в коронации Павла I на российский трон. Генерал-поручик.
Иосиф Юдицкий был женат дважды. Первый раз - на Марии Огинской, дочери витебского воеводы, а после её смерти - на Элоизии Радзивилл, дочери речицкого старосты.
Есть сведения, что у Иосифа было три сына: Ян, Станислав, Иосиф Осип Юдицкий .
Старший сын Ян умер 1831 г. Детей не оставил.
Средний сын Станислав проживал в местечке Камень Минской губернии. 20 ноября того же 1797 года по указу имп. Павла I за участие в Виленской подпольной ассоциации польских националистов был лишен дворянского титула и "сослан навечно в Нерчинск". Но в ссылке пробыл 7 лет.Умер Станислав Юдицкий в 1828 году. Его дочь Юлия Юдицкая вышла замуж за шляхтича Н. Рудиевского (Радзиевского?). Умерла Юлия Юдицкая в 1839 году. Её сын Генрих Рудиевский (Юдицкий).
Младший сын Иосиф Осип Юдицкий (лоевский) был женат трижды и имел нескольких детей от разных браков: Екатерина, Идалия, Софья, Станислав.
Первый его брак был с Юлией, дочерью князя Николая Радзивилла и Франтишки Бутлер, с которой он развёлся в 1814 году. Старшая дочь Иосифа Иосифовича Екатерина вышла замуж за Северина Дория-Дерноловича - речицкого земского писаря.
В середине ХIХ столетия Идалия Юдицкая вышла замуж за Адама Максимилиана Нарушевича (Нарушкевича), а младшая из сестёр – София вышла замуж за Эдмунда Н. Лаш (Лащ), представителя польского шляхетского рода.
Так что Вами, Дима, все установлено АБСОЛЮТНО верно. Сестры владели совместно имением Лоев, а София Осиповна Лаш с 1835 г. владела им. Камень.Не ясно только одно, на ком был женат Александр Кучук и как к нему попало имение, когда оно было разрушено (не в войну ли 1812 г.?).
Кстати, а

[q]

Кучук Валерьян Иванович, Дв., Р-к. - имел окола ста десятн в им. Яново Боб.у.

[/q]

мог быть родственником моему Кучуку. Жаль, но мне не известно отчество Александра Кучука, годы жизни, не знаю и имени его жены (из Юдицких- ли каменских?).
Дима! Выкладываю карту м.Камень (польскую), в левом нижнем углу фольварк Петрово. Он принадлежал тоже Яштольд-Говорко, а затем отдан в наследство дочери Марии. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ: "Мария Ивановна Бильдюкевич (в дев-ве) Яштольд-Говорко (1868-1951 д. Камень) Образование имела домашнее. Вышла замуж за Леонида (Викторовича) Бильдюкевича (1865-? Молдавия). Получила в приданое "фольварк" Петрово - дом, постройки, при нем земля — маленькое именьице. Муж пил, играл в карты - и скоро "прогулял" Петрово".
Может у Вас и по этому фольварку найдутся сведения?

Очень интересные сведения. Вам есть, где копать - причем, есть места, где можно копать буквально. А Вы не делились этими сведениями с Владиславом Шелютой? Он лучший специалист по известным родам и, думаю, мог бы многое прояснить и уточнить.
В энциклопедии ВКЛ есть статьи про Юдицких (написано, что род, скорее всего, в начале 20 века пресёкся) и про Гаштольдов (не Говорко).
По Бильдзюкевичам всего одна запись из Новогрудского уезда.
Бильдзюкевич Александра Ивановна, Дв., Пр.
Кухаревщина, Нов.у. 64 По вводному листу с 6.7.1876 г. Ар.
Петрово Мин.у. есть в списке 1876 года - но это, скорее всего, имение, а не фольварок - владелец Гациский. А Ваш фольварок, скорее всего, еще в составе им. Камень. В 1889 году Бильдюкевичей тоже нет.