Дроздецкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Влад-К написал:

[q]

Sebastian Pereira написал:
[q]

Эту же семью находим в ревизии 1872г.:

[/q]

Я думаю, что у вас здесь опечатка. Речь идёт о 4-й ревизии 1782 года.
А версия о Ларионе Харитоновиче Дроздецком конечно на первом месте. Искомый Кузьма Дроздецкий (год рождения примерно 1840) может быть сыном одного из внуков Лариона: Сапрон (или Сафрон?) Федотович (г.р. 1818) или Иван Федотович (г.р. 1819).
[/q]

Да, естественно опечатка, исправил.
Я бы не ограничивался только на поиске Кузьмы ~1840 г.р., искать также и "подозреваемых" Сапрона ~ 1818г.р., Ивана ~ 1819г.р. и всех с таким отчеством, может что-то и даст, в свидетелях при рождениях и браках было много родственников (Голубевы? Из д. Желуди родня и прочее).
Их отца Федота ~1798 г.р. тоже бы со счетов не сбрасывал, его супруга Евдокия ~1793 г.р. наврятли могла родить в 45-50 лет в то время, но были случаи когда супруга умирала скоропостижно и женились повторно, месяца через 2-3, притом на молодой женщине, жить одному с маленькими детьми было не принято и не разумно. Иметь 2-3 жены за свою жизнь это было нормой (болезни, антисанитария, тяжелый труд), разница в возрасте детей могла быть 15-25 лет.
Филип Иванов еще есть ~1781 г.р. , двоюродный брат Федота, но наврятли... слишком возраст критичный...

Да, конечно может быть несколько вариантов, но область поиска уменьшилась.

А деревня Копотилово - это та, которая в Рыкшинской волости Невельского уезда? Первый этап переселения на восток?

Нет, это деревня Тобольской губернии. Это "волна" переселения конкретно в Сибирь.

По переселению пишу кратко, своими словами, без ссылки на документы, а они тоже все есть.
К началу 19 века, Непоротовская волость (как и другие центральные районы России, но пишу конкретно про Себежский уезд) была густо заселена, земли мало, населявшие ее государственные крестьяне (бывшие панцирные бояре), налоги платить не очень хотели, привыкли быть льготниками (ВКЛ, Речь Посполитая, Московское государство всегда подтверждали их льготный статус). Была разработана программа на основе реформы Киселева, создано специальное дело, оно находится в НИАБ (очень интересный документ, там полный состав семьи, сколько земли имели, чем то напоминает сельскохозяйственную перепись, к сожалению у меня только несколько листов из этих дел), там перечислены семьи СУ изъявивишие желание переселиться в Сибирь, где выделялось значительно больше земли, льготы на 7 лет, отвод от службы в армии и подъмные денежные средства.
Переселение запланировано в 1853г., переселялись целыми обществами, деревнями и семейными кланами, бывшие панцирные бояре жили кучно, женились в основном на своих соратниках по фамилиям ПБ. В 1853 не все смогли перехать, в 1858г. была вторая волна, еще многочисленней. Переселенцам были определены специальные участки и деревни, одни из них, это в 1853г: д. Новогеоргиевка и Новоильинка Утчанской волости Тобольской губернии, д. Копотилово и Викторовка Ильинской волости Тобольской губернии (названия волостей и уездов могли меняться с 1853).

Ну и нам с вами даже не представить, что значит- переселиться в такую даль... Выезжали весной, около 4-5 месяцев в пути, на телегах тащили весь свой скарб для сельскохозяйственной жизни, вплоть до семян и орудий труда. Много умерших в пути, старики, дети... хоронили в пути и двигались дальше. Среди погибших в дороге мой прапрапрапрадед Сергей Пантелеевич 1792г.р. .Два его сына поселились в д. Викторовка (Викторова), дочь с семьей в соседней д. Копотилово. А вот мой прапрапрадед Яков Сергеевич 1820г.р., уже переселялся в 1858г. с другой группой, но уже на другие выделенные правительством места.

Вот до чего доводят всякие сокращения.
Прочитал я в вашем сообщении "ГАТО" и расшифровал это, как "архив Тверской области".
А совпадение названий деревень наводит на мысль, что д. Копотилово в Ишимском уезде Тобольской губернии основали переселенцы из Невельского уезда.

Названия населенных пунктов менялись, вот что пишут в гугле: "Первыми поселениями были Шагалово-Огнево, Гагарье, Казанское, Боль-шие Ярки, Ильинка. Чуть позднее возникли Дубынка, Афонькино, Яровское, Се-лезнево. Значительно позднее появились Свиное (Н-Георгиевка), Борки (Викторов-ка), Кощелево (Копотилово), Одинашное (Пешнево), Благодатное, Ко-ротаевка, Вакарино и др."
Проверяем по документам, к примеру Свиное (Н-Георгиевка), так и есть (файл прикреплен). По Борки (Викторов-ка) тоже это сочетание помню, в документах встречал.

Nenila написал:

[q]
Все у мормонов. По 1920 году точно сказать сейчас не могу , по- моему Казанская церковь. А 1853 там же , смотрела переселение 1851 года из Курска , маршрут этого переселения есть точный, но и решила ещё и 1853 глянуть, т.к. через Казань по-моему шли все переселенцы.
Очень хотелось бы маршрут Себежских переселенцев 1853 года узнать и посмотреть по церквям следования , возможно там информация которую не можем найти.

https://www.familysearch.org/s...%20Library
[/q]

Маршрут следования известен:
https://coins.su/forum/topic/2...1857-godu/

Влад-К написал:

[q]
Вот до чего доводят всякие сокращения.
Прочитал я в вашем сообщении "ГАТО" и расшифровал это, как "архив Тверской области".
А совпадение названий деревень наводит на мысль, что д. Копотилово в Ишимском уезде Тобольской губернии основали переселенцы из Невельского уезда.
[/q]

Копотилово Ильинской волости про которую идёт речь здесь основана выходцами из под Вагая в 176х-178х годах

Здравствуйте всем, у меня дед Дроздецкий Михаил Георгиевич с д . Копотилово 1925 г.р , у него были братья Василий и Леонид. Ещё знаю, что родственники Полукеевы. У деда мать и отец умерли рано, а тетки Полукеевы воспитывали братьев всех.

Ну вот так вот сразу, Георгий не нашелся в переписи 1897г. по Копотилово, но он мог родиться и позже, вы и сами можете в моем дневнике посмотреть, фамилии выписаны. Полукеевых у многих есть в родне, оно и понятно вместе переселялись в Сибирь и жили долгое время компактно.
А вам нужно поднапрячься, вспомнить или найти отчество прадеда. Также можете просмотреть МК Афонькинской церкви, с. Копотилово к нему относилось на предмет выявления ваших предков. Могу вам предоставить МК с 1890 по 1919, но это сканы рукописных листов, их нужно расшифровать.
Найдете Георгия. дальше уже по накатанному пути... ревизия 1834, 1782, "старое дерево" 1781- все эти материалы в наличии есть, и будет у вас древо по 16 век...

gibler75 написал:

[q]
Здравствуйте всем, у меня дед Дроздецкий Михаил Георгиевич с д . Копотилово 1925 г.р , у него были братья Василий и Леонид. Ещё знаю, что родственники Полукеевы. У деда мать и отец умерли рано, а тетки Полукеевы воспитывали братьев всех.
[/q]

Вот как вариант...

Общая тема