Де-Миклассе (?)
Такой фамилии, говорят, не существует, и все же ищу советов и подсказок
| Darya M
Сообщений: 119
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 89
| Вот такая запись есть на familysearch: 12 апреля 1899 г. родилась, 14 апреля крещена Мария. Мать – Иностранка Австрийско подданная девица Паулина Петрова Миклос, православного вероисповедания. Восприемники – Сызранский крестьянин Василий Федоров Малышев и Сызранская Мещанская жена Параскева Варламова Монахова. Священник Владимир Августов. (г. Сызрань) Имени Паулина в православии, кажется, нет. Может, в дальнейшем, называли православным именем Пелагея? https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ruАвстрийские подданные Миклас/Миклос встречаются и в метрических книгах Москвы, но этот вариант кажется чуть более созвучным.  10 мая 1903 г. родился Александр. Родители – Австрийский подданный крестьянин Петр Михайлов Миклос и его законная жена Мария Иоаннова, оба православного вероисп. Восприемники – Сысертскаго завода крестьянин Николай Феодоров Мухлынин и того же завода крестьянская жена Александра Иоаннова Медведева (Симеоно-Аннинская церковь Сысертского завода. ГАСО Ф. 6 Оп. 9 Д. 158) Эта выписка есть на Форуме Уральской генеалогии. 5 апреля 1908 г. родился Георгий. Родители – Австрийскоподданный Петр Михайлов Миклос и законная жена его Мария Иоаннова, оба православные. Восприемники – Евпаторийский купец Иоанн Георгиев Теодори и Томской губ. мещанка Татиана Гордиева Филиппова (Николаевская Соборная церковь г. Евпатории) https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru | | Лайк (3) |
katrielУчастник  Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | PedigreeResearcher написал: [q] Отец Пелагии в метриках и исповедках может запросто быть бесфамильным.
С фамилией он может числится только в документах воинского присутствия.
Брак наверняка был по месту жительства Пелагии. Так что надо смотреть ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ, без фамилии, соседние приходы.
Так же свадьба могла быть на выезде (если Пелагия была на заработках). Например, в Москве.
Генетический тест будет Вам большим подспорьем. Смотрите не на этнопредикты, а на списки генетических родичей.[/q]
Без фамилии тоже смотрю и выписываю всех. Как ни странно, Пелагей Петровн не так уж и много в те годы. На этнопредикты не смотрю, конечно. По родичам глухо, ничего даже близко к этой ветке не могу найти ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | >> Ответ на сообщение пользователя Darya M от 16 марта 2025 19:56 Спасибо Вам большое! На Миклас/Миклосов я тоже смотрю, но пока они все а) не из нашего региона б) не совпадает национальность с семейным "француз", хотя конечно, без горсти скепсиса я это не воспринимаю ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Atkara-EV написал: [q]
katriel написал:
[q]
В период с 30-х по 50-е проживали по адресу: г. Москва, Большой Южинский пер., д. 8, кв. 2.
[/q]
Ищите домовые книги. Там будет написание фамилии по паспорту, и дата и место рождения.
О деталях поиска домовых книг лучше спросить в теме Москвы, но вроде бы они хранятся в МФЦ.[/q]
Да, я уже несколько раз пыталась подойти к этим книгам, однако без личной поездки в РФ кажется ничего не выйдет. Отказ по всем запросам дистанционно от меня и от готовых помочь знакомых, несмотря на срок более 70 лет с ближайшей даты... ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | PedigreeResearcher написал: [q] Посмотрел, у Вас в подписи стоит митогаплогруппа (не субклад). Где Вы тестировались?[/q]
MyFamilyTree и Генотек. Однако искомая Пелагея на с материнской стороны, а с отцовской ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | PedigreeResearcher написал: [q] Петр, отец Пелагии, Ваш пра(3)дед.
Допустим, фамилию "полуклассный" какой-то шутник дал оттого, что отец Петра был иностранцем.
Это Ваш пра(4)дед. 6 поколений от Вас.
Сделайте себе тест по аутосомам в ФТДНА, или 23эндМи, или Ансестри. Глядишь, что интересное и выскочит.
Конечно же лучше сделать тест родителю, или деду (бабушке) по этой линии.
Тогда результат будет вразумительнее.[/q]
Два из этих тестов уже сделаны  По совпадениям ничего вразумительного. 80% это другая, хорошо изученная ветка, а 20 - совсем не ясно, кто и откуда, и очень маленькие размеры отрезков или проценты общего днк, + не найдено деревьев, ведущих хотя бы примерно в нужную сторону. Родителей, а тем более бабушек и дедушек, в живых давно нет, так что протестировать, к сожалению, не выйдет ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
KoraCarrera Украина Сообщений: 283 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
24 марта 22:14 25 марта 2:08 katriel написал: [q] MyFamilyTree и Генотек. Однако искомая Пелагея на с материнской стороны, а с отцовской[/q]
В классической генеалогии инфо по мито надо для очень специфических редких задач. У вас пока абсолютно другие вопросы и цели. Если нет каких-то особых соображений-предубеждений, то выгружайте резюме-файл ДНК из MyHeritage и загружайте в Familio, GedMatch и FTDNA. На последнем ресурсе сейчас идет щедрая акция для подобного действия и по разным услугам до 31.03.25. На всех ресурсах выстраивайте дерево, обозначайте максимально точно населенные пункты с АТД и указывайте альтернативные способы связи с вами. А то кто-то нужный попытается вам написать этак через 5 лет, а у вас почта привязанная к уведомлениям уже тю-тю... Этно-калькуляторами и изучением списка совпаденцев не стоит пренебрегать. Если там уверенно есть венгры-мадьяры, словенцы, Балканы и т.п., то это еще один весомый аргумент про Миклас-Миклош, что это был новодел с "де-" и с последующей придумкой про французские корни. ---
Балакшей, Барладян, Гридин, Давыдов, Даннуца, Дануца, Еремин, Карауш, Каушан, Киселёв, Корой, Корупка, Курупка, Лупашко, Мирма, Никитин, Панна, Паннов, Переверзев, Ротарь, Сотников, Толмаш, Толмач, Фокша, Чоботарь
GEDmatch XB3628797 | | Лайк (1) |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
25 марта 8:28 25 марта 8:29 >> Ответ на сообщение пользователя KoraCarrera от 24 марта 2025 22:14 На всех, кроме фамилио, есть контакты и открытые древа. бегу делать и его. спасибо! Что касается этнического калькулятора, балканы есть только в двух и очень мало. В разборе совпадений по регионам от MyFTDNA проценты маленькие, особо не занималась им, но по Вашей подсказке впервые обратила внимание на Словению, Словакию и иже с ними!
     ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | Лайк (1) |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | У меня как у смешанной еврейки, которая росла с еврейским дедушкой (другая совсем ветка) как еврейка и знает свое древо по той линии очень хорошо, большой вопрос: с чего Вы взяли, что мои Микла(сс/ш...е) евреи? Да, у меня треть еврейской крови, но это совершенно другая ветка.
Мой дед еврей женился на бабушке - внучке разыскиваемой Пелагеи, и в этой ситуации, при браке с евреем, бабушке и ее опекуну скрывать было бы нечего. Вообще не понимаю, откуда там быть евреям. Подскажите, пожалуйста, чего я не вижу ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
katrielУчастник Сеул Сообщений: 62 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 25 марта 2025 10:37 psyandr написал: [q] Сначала отзывы надо читать. И прочитать на этом форуме как можно больше раздел "ДНК-генеалогия".
[/q]
Я понимаю, что Вы хотите помочь и большое Вам спасибо, но Вы же не знаете, что я читала, что нет, и с какой целью я тестировалась там, где тестировалась. Пояснять свой выбор я не буду, не об этом тема. С форумом была ознакомлена неоднократно. psyandr написал: [q] "МиклассИ" написано. А откуда известно место рождения. Для начала найти запись о рождении Василия - вы НЕ смотрели книги за 1918 (возможно и 1919), просматривая весь год от 1 января до 31 декабря.
Это уже результат того, что евреи мигрировали, прятались. 1914-1918 - например период прессования. Соответственно и записи могут быть в синагогах по предкам. Соответственно и завуалировали национальность - на французский лад. Либо от условно "австрийца" (Австро-Венгерская Империя большая была) по фамилии ~ Миклаш (ss = ш) или именно Микласси, так как слово приводит к Вене (Австрия), а выше по ссылке на FS упоминается соседняя Словакия. А Австрия (Восточный Рейх - OsterReich) уже к Италии имела отношение сильное раньше. А Италия и Франция - это сплошь "гастарбайтеры" привезённые уже много веков. Без фото что смотреть то.[/q]
Конечно, книги за 1918 и 1919 не смотрела. Их нет в открытом платном доступе. Запрос я сделала, когда его рассмотрят и рассмотрят ли дистанционно вообще, пока не знаю. Место рождения известно из похоронки и других военно-учетных документов, плюс я хорошо помню, что бабушка упоминала регион, откуда они - сошлось. >Синагоги Это хорошо, только сочетелась браком Пелагея с Пущиным, православным, как и все село, где добрая четверть Пущины. Синагоги я бы посмотрела, только понять бы, какие. МК большинства из ближайших тоже в интернет-доступе нет, а делать запросы на удачу, когда вообще нет указания на иудеев в том поколени, сами понимаете. ---
Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
|
