Äå-Ìèêëàññå (?)
Òàêîé ôàìèëèè, ãîâîðÿò, íå ñóùåñòâóåò, è âñå æå èùó ñîâåòîâ è ïîäñêàçîê
| Darya M Ñîîáùåíèé: 128 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 111
| Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2025 19:56 Âîò òàêàÿ çàïèñü åñòü íà familysearch: 12 àïðåëÿ 1899 ã. ðîäèëàñü, 14 àïðåëÿ êðåùåíà Ìàðèÿ. Ìàòü – Èíîñòðàíêà Àâñòðèéñêî ïîääàííàÿ äåâèöà Ïàóëèíà Ïåòðîâà Ìèêëîñ, ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. Âîñïðèåìíèêè – Ñûçðàíñêèé êðåñòüÿíèí Âàñèëèé Ôåäîðîâ Ìàëûøåâ è Ñûçðàíñêàÿ Ìåùàíñêàÿ æåíà Ïàðàñêåâà Âàðëàìîâà Ìîíàõîâà. Ñâÿùåííèê Âëàäèìèð Àâãóñòîâ. (ã. Ñûçðàíü) Èìåíè Ïàóëèíà â ïðàâîñëàâèè, êàæåòñÿ, íåò. Ìîæåò, â äàëüíåéøåì, íàçûâàëè ïðàâîñëàâíûì èìåíåì Ïåëàãåÿ? https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ruÀâñòðèéñêèå ïîääàííûå Ìèêëàñ/Ìèêëîñ âñòðå÷àþòñÿ è â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Ìîñêâû, íî ýòîò âàðèàíò êàæåòñÿ ÷óòü áîëåå ñîçâó÷íûì.  10 ìàÿ 1903 ã. ðîäèëñÿ Àëåêñàíäð. Ðîäèòåëè – Àâñòðèéñêèé ïîääàííûé êðåñòüÿíèí Ïåòð Ìèõàéëîâ Ìèêëîñ è åãî çàêîííàÿ æåíà Ìàðèÿ Èîàííîâà, îáà ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñï. Âîñïðèåìíèêè – Ñûñåðòñêàãî çàâîäà êðåñòüÿíèí Íèêîëàé Ôåîäîðîâ Ìóõëûíèí è òîãî æå çàâîäà êðåñòüÿíñêàÿ æåíà Àëåêñàíäðà Èîàííîâà Ìåäâåäåâà (Ñèìåîíî-Àííèíñêàÿ öåðêîâü Ñûñåðòñêîãî çàâîäà. ÃÀÑÎ Ô. 6 Îï. 9 Ä. 158) Ýòà âûïèñêà åñòü íà Ôîðóìå Óðàëüñêîé ãåíåàëîãèè. 5 àïðåëÿ 1908 ã. ðîäèëñÿ Ãåîðãèé. Ðîäèòåëè – Àâñòðèéñêîïîääàííûé Ïåòð Ìèõàéëîâ Ìèêëîñ è çàêîííàÿ æåíà åãî Ìàðèÿ Èîàííîâà, îáà ïðàâîñëàâíûå. Âîñïðèåìíèêè – Åâïàòîðèéñêèé êóïåö Èîàíí Ãåîðãèåâ Òåîäîðè è Òîìñêîé ãóá. ìåùàíêà Òàòèàíà Ãîðäèåâà Ôèëèïïîâà (Íèêîëàåâñêàÿ Ñîáîðíàÿ öåðêîâü ã. Åâïàòîðèè) https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru | | Ëàéê (3) |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 9:24 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Îòåö Ïåëàãèè â ìåòðèêàõ è èñïîâåäêàõ ìîæåò çàïðîñòî áûòü áåñôàìèëüíûì. Ñ ôàìèëèåé îí ìîæåò ÷èñëèòñÿ òîëüêî â äîêóìåíòàõ âîèíñêîãî ïðèñóòñòâèÿ.
Áðàê íàâåðíÿêà áûë ïî ìåñòó æèòåëüñòâà Ïåëàãèè. Òàê ÷òî íàäî ñìîòðåòü ÏÎ ÈÌÅÍÈ ÎÒ×ÅÑÒÂÓ, áåç ôàìèëèè, ñîñåäíèå ïðèõîäû.
Òàê æå ñâàäüáà ìîãëà áûòü íà âûåçäå (åñëè Ïåëàãèÿ áûëà íà çàðàáîòêàõ). Íàïðèìåð, â Ìîñêâå.
Ãåíåòè÷åñêèé òåñò áóäåò Âàì áîëüøèì ïîäñïîðüåì. Ñìîòðèòå íå íà ýòíîïðåäèêòû, à íà ñïèñêè ãåíåòè÷åñêèõ ðîäè÷åé.[/q]
Áåç ôàìèëèè òîæå ñìîòðþ è âûïèñûâàþ âñåõ. Êàê íè ñòðàííî, Ïåëàãåé Ïåòðîâí íå òàê óæ è ìíîãî â òå ãîäû. Íà ýòíîïðåäèêòû íå ñìîòðþ, êîíå÷íî. Ïî ðîäè÷àì ãëóõî, íè÷åãî äàæå áëèçêî ê ýòîé âåòêå íå ìîãó íàéòè --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 9:26 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Darya M îò 16 ìàðòà 2025 19:56 Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå! Íà Ìèêëàñ/Ìèêëîñîâ ÿ òîæå ñìîòðþ, íî ïîêà îíè âñå à) íå èç íàøåãî ðåãèîíà á) íå ñîâïàäàåò íàöèîíàëüíîñòü ñ ñåìåéíûì "ôðàíöóç", õîòÿ êîíå÷íî, áåç ãîðñòè ñêåïñèñà ÿ ýòî íå âîñïðèíèìàþ --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 9:28 Atkara-EV íàïèñàë: [q] katriel íàïèñàë:
[q] Â ïåðèîä ñ 30-õ ïî 50-å ïðîæèâàëè ïî àäðåñó: ã. Ìîñêâà, Áîëüøîé Þæèíñêèé ïåð., ä. 8, êâ. 2.
[/q]
Èùèòå äîìîâûå êíèãè. Òàì áóäåò íàïèñàíèå ôàìèëèè ïî ïàñïîðòó, è äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ. Î äåòàëÿõ ïîèñêà äîìîâûõ êíèã ëó÷øå ñïðîñèòü â òåìå Ìîñêâû, íî âðîäå áû îíè õðàíÿòñÿ â ÌÔÖ.[/q]
Äà, ÿ óæå íåñêîëüêî ðàç ïûòàëàñü ïîäîéòè ê ýòèì êíèãàì, îäíàêî áåç ëè÷íîé ïîåçäêè â ÐÔ êàæåòñÿ íè÷åãî íå âûéäåò. Îòêàç ïî âñåì çàïðîñàì äèñòàíöèîííî îò ìåíÿ è îò ãîòîâûõ ïîìî÷ü çíàêîìûõ, íåñìîòðÿ íà ñðîê áîëåå 70 ëåò ñ áëèæàéøåé äàòû... --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 9:29 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ïîñìîòðåë, ó Âàñ â ïîäïèñè ñòîèò ìèòîãàïëîãðóïïà (íå ñóáêëàä). Ãäå Âû òåñòèðîâàëèñü?[/q]
MyFamilyTree è Ãåíîòåê. Îäíàêî èñêîìàÿ Ïåëàãåÿ íà ñ ìàòåðèíñêîé ñòîðîíû, à ñ îòöîâñêîé --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 9:32 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ïåòð, îòåö Ïåëàãèè, Âàø ïðà(3)äåä. Äîïóñòèì, ôàìèëèþ "ïîëóêëàññíûé" êàêîé-òî øóòíèê äàë îòòîãî, ÷òî îòåö Ïåòðà áûë èíîñòðàíöåì. Ýòî Âàø ïðà(4)äåä. 6 ïîêîëåíèé îò Âàñ.
Ñäåëàéòå ñåáå òåñò ïî àóòîñîìàì â ÔÒÄÍÀ, èëè 23ýíäÌè, èëè Àíñåñòðè. Ãëÿäèøü, ÷òî èíòåðåñíîå è âûñêî÷èò.
Êîíå÷íî æå ëó÷øå ñäåëàòü òåñò ðîäèòåëþ, èëè äåäó (áàáóøêå) ïî ýòîé ëèíèè. Òîãäà ðåçóëüòàò áóäåò âðàçóìèòåëüíåå.[/q]
Äâà èç ýòèõ òåñòîâ óæå ñäåëàíû  Ïî ñîâïàäåíèÿì íè÷åãî âðàçóìèòåëüíîãî. 80% ýòî äðóãàÿ, õîðîøî èçó÷åííàÿ âåòêà, à 20 - ñîâñåì íå ÿñíî, êòî è îòêóäà, è î÷åíü ìàëåíüêèå ðàçìåðû îòðåçêîâ èëè ïðîöåíòû îáùåãî äíê, + íå íàéäåíî äåðåâüåâ, âåäóùèõ õîòÿ áû ïðèìåðíî â íóæíóþ ñòîðîíó. Ðîäèòåëåé, à òåì áîëåå áàáóøåê è äåäóøåê, â æèâûõ äàâíî íåò, òàê ÷òî ïðîòåñòèðîâàòü, ê ñîæàëåíèþ, íå âûéäåò --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
KoraCarrera Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 288 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 458 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2025 22:14 25 ìàðòà 2025 2:08 katriel íàïèñàë: [q] MyFamilyTree è Ãåíîòåê. Îäíàêî èñêîìàÿ Ïåëàãåÿ íà ñ ìàòåðèíñêîé ñòîðîíû, à ñ îòöîâñêîé[/q]
 êëàññè÷åñêîé ãåíåàëîãèè èíôî ïî ìèòî íàäî äëÿ î÷åíü ñïåöèôè÷åñêèõ ðåäêèõ çàäà÷. Ó âàñ ïîêà àáñîëþòíî äðóãèå âîïðîñû è öåëè. Åñëè íåò êàêèõ-òî îñîáûõ ñîîáðàæåíèé-ïðåäóáåæäåíèé, òî âûãðóæàéòå ðåçþìå-ôàéë ÄÍÊ èç MyHeritage è çàãðóæàéòå â Familio, GedMatch è FTDNA. Íà ïîñëåäíåì ðåñóðñå ñåé÷àñ èäåò ùåäðàÿ àêöèÿ äëÿ ïîäîáíîãî äåéñòâèÿ è ïî ðàçíûì óñëóãàì äî 31.03.25. Íà âñåõ ðåñóðñàõ âûñòðàèâàéòå äåðåâî, îáîçíà÷àéòå ìàêñèìàëüíî òî÷íî íàñåëåííûå ïóíêòû ñ ÀÒÄ è óêàçûâàéòå àëüòåðíàòèâíûå ñïîñîáû ñâÿçè ñ âàìè. À òî êòî-òî íóæíûé ïîïûòàåòñÿ âàì íàïèñàòü ýòàê ÷åðåç 5 ëåò, à ó âàñ ïî÷òà ïðèâÿçàííàÿ ê óâåäîìëåíèÿì óæå òþ-òþ... Ýòíî-êàëüêóëÿòîðàìè è èçó÷åíèåì ñïèñêà ñîâïàäåíöåâ íå ñòîèò ïðåíåáðåãàòü. Åñëè òàì óâåðåííî åñòü âåíãðû-ìàäüÿðû, ñëîâåíöû, Áàëêàíû è ò.ï., òî ýòî åùå îäèí âåñîìûé àðãóìåíò ïðî Ìèêëàñ-Ìèêëîø, ÷òî ýòî áûë íîâîäåë ñ "äå-" è ñ ïîñëåäóþùåé ïðèäóìêîé ïðî ôðàíöóçñêèå êîðíè. --- Áàëàêøåé, Áàðëàäÿí, Ãðèäèí, Äàâûäîâ, Äàííóöà, Äàíóöà, Åðåìèí, Êàðàóø, Êàóøàí, Êèñåë¸â, Êîðîé, Êîðóïêà, Êóçíåöîâ, Ëóïàøêî, Ìèðìà, Íèêèòèí, Ïàííà, Ïàííîâ, Ïåðåâåðçåâ, Ïîïîâ, Ðîòàðü, Ñîòíèêîâ, Òîëìàø, Òîëìà÷, Òðóíîâ, Ôîêøà, ×îáîòàðü
GEDmatch XB3628797 | | Ëàéê (1) |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2025 8:28 25 ìàðòà 2025 8:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ KoraCarrera îò 24 ìàðòà 2025 22:14 Íà âñåõ, êðîìå ôàìèëèî, åñòü êîíòàêòû è îòêðûòûå äðåâà. áåãó äåëàòü è åãî. ñïàñèáî! ×òî êàñàåòñÿ ýòíè÷åñêîãî êàëüêóëÿòîðà, áàëêàíû åñòü òîëüêî â äâóõ è î÷åíü ìàëî.  ðàçáîðå ñîâïàäåíèé ïî ðåãèîíàì îò MyFTDNA ïðîöåíòû ìàëåíüêèå, îñîáî íå çàíèìàëàñü èì, íî ïî Âàøåé ïîäñêàçêå âïåðâûå îáðàòèëà âíèìàíèå íà Ñëîâåíèþ, Ñëîâàêèþ è èæå ñ íèìè!
     --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | Ëàéê (1) |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2025 13:07 Ó ìåíÿ êàê ó ñìåøàííîé åâðåéêè, êîòîðàÿ ðîñëà ñ åâðåéñêèì äåäóøêîé (äðóãàÿ ñîâñåì âåòêà) êàê åâðåéêà è çíàåò ñâîå äðåâî ïî òîé ëèíèè î÷åíü õîðîøî, áîëüøîé âîïðîñ: ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî ìîè Ìèêëà(ññ/ø...å) åâðåè? Äà, ó ìåíÿ òðåòü åâðåéñêîé êðîâè, íî ýòî ñîâåðøåííî äðóãàÿ âåòêà. Ìîé äåä åâðåé æåíèëñÿ íà áàáóøêå - âíó÷êå ðàçûñêèâàåìîé Ïåëàãåè, è â ýòîé ñèòóàöèè, ïðè áðàêå ñ åâðååì, áàáóøêå è åå îïåêóíó ñêðûâàòü áûëî áû íå÷åãî. Âîîáùå íå ïîíèìàþ, îòêóäà òàì áûòü åâðåÿì. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷åãî ÿ íå âèæó --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
katrielÓ÷àñòíèê  Ñåóë Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 68 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2025 13:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 25 ìàðòà 2025 10:37 psyandr íàïèñàë: [q] Ñíà÷àëà îòçûâû íàäî ÷èòàòü. È ïðî÷èòàòü íà ýòîì ôîðóìå êàê ìîæíî áîëüøå ðàçäåë "ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ".
[/q]
ß ïîíèìàþ, ÷òî Âû õîòèòå ïîìî÷ü è áîëüøîå Âàì ñïàñèáî, íî Âû æå íå çíàåòå, ÷òî ÿ ÷èòàëà, ÷òî íåò, è ñ êàêîé öåëüþ ÿ òåñòèðîâàëàñü òàì, ãäå òåñòèðîâàëàñü. Ïîÿñíÿòü ñâîé âûáîð ÿ íå áóäó, íå îá ýòîì òåìà. Ñ ôîðóìîì áûëà îçíàêîìëåíà íåîäíîêðàòíî. psyandr íàïèñàë: [q] "ÌèêëàññÈ" íàïèñàíî. À îòêóäà èçâåñòíî ìåñòî ðîæäåíèÿ. Äëÿ íà÷àëà íàéòè çàïèñü î ðîæäåíèè Âàñèëèÿ - âû ÍÅ ñìîòðåëè êíèãè çà 1918 (âîçìîæíî è 1919), ïðîñìàòðèâàÿ âåñü ãîä îò 1 ÿíâàðÿ äî 31 äåêàáðÿ. Ýòî óæå ðåçóëüòàò òîãî, ÷òî åâðåè ìèãðèðîâàëè, ïðÿòàëèñü. 1914-1918 - íàïðèìåð ïåðèîä ïðåññîâàíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî è çàïèñè ìîãóò áûòü â ñèíàãîãàõ ïî ïðåäêàì. Ñîîòâåòñòâåííî è çàâóàëèðîâàëè íàöèîíàëüíîñòü - íà ôðàíöóçñêèé ëàä. Ëèáî îò óñëîâíî "àâñòðèéöà" (Àâñòðî-Âåíãåðñêàÿ Èìïåðèÿ áîëüøàÿ áûëà) ïî ôàìèëèè ~ Ìèêëàø (ss = ø) èëè èìåííî Ìèêëàññè, òàê êàê ñëîâî ïðèâîäèò ê Âåíå (Àâñòðèÿ), à âûøå ïî ññûëêå íà FS óïîìèíàåòñÿ ñîñåäíÿÿ Ñëîâàêèÿ. À Àâñòðèÿ (Âîñòî÷íûé Ðåéõ - OsterReich) óæå ê Èòàëèè èìåëà îòíîøåíèå ñèëüíîå ðàíüøå. À Èòàëèÿ è Ôðàíöèÿ - ýòî ñïëîøü "ãàñòàðáàéòåðû" ïðèâåç¸ííûå óæå ìíîãî âåêîâ. Áåç ôîòî ÷òî ñìîòðåòü òî.[/q]
Êîíå÷íî, êíèãè çà 1918 è 1919 íå ñìîòðåëà. Èõ íåò â îòêðûòîì ïëàòíîì äîñòóïå. Çàïðîñ ÿ ñäåëàëà, êîãäà åãî ðàññìîòðÿò è ðàññìîòðÿò ëè äèñòàíöèîííî âîîáùå, ïîêà íå çíàþ. Ìåñòî ðîæäåíèÿ èçâåñòíî èç ïîõîðîíêè è äðóãèõ âîåííî-ó÷åòíûõ äîêóìåíòîâ, ïëþñ ÿ õîðîøî ïîìíþ, ÷òî áàáóøêà óïîìèíàëà ðåãèîí, îòêóäà îíè - ñîøëîñü. >Ñèíàãîãè Ýòî õîðîøî, òîëüêî ñî÷åòåëàñü áðàêîì Ïåëàãåÿ ñ Ïóùèíûì, ïðàâîñëàâíûì, êàê è âñå ñåëî, ãäå äîáðàÿ ÷åòâåðòü Ïóùèíû. Ñèíàãîãè ÿ áû ïîñìîòðåëà, òîëüêî ïîíÿòü áû, êàêèå. ÌÊ áîëüøèíñòâà èç áëèæàéøèõ òîæå â èíòåðíåò-äîñòóïå íåò, à äåëàòü çàïðîñû íà óäà÷ó, êîãäà âîîáùå íåò óêàçàíèÿ íà èóäååâ â òîì ïîêîëåíè, ñàìè ïîíèìàåòå. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Öûöûíûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë), Ìèêåðíèêîâûõ (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Ðÿæñêèé ð-í), Áèðåâûõ (Êàøèí, Äìèòðîâ), Áåñïàëîâûõ (ÌÎ)
Mt ãàïëîãðóïïà: V40 | ru eng kor | | |
|