Де-Миклассе (?)
Такой фамилии, говорят, не существует, и все же ищу советов и подсказок
katrielУчастник  Сеул Сообщений: 67 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Вверх #
12 марта 2025 6:44 14 марта 2025 10:58 Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы: Пра-прабабушка Де-Миклассе* (?) Пелагея Петровна
(*Такой фамилии не существует, однако именно так она записана рукой моей бабушки, а также в похоронках).
1. Крайний известный предок (ФИО и любые доступные сведения о нем) Ее сын и мой прадед Пущин Василий Ильич (1918 г.р., с. Махровка Борисоглебского уезда Воронежской обл)
2. Хочу исследовать: Хочу найти любые биографические сведения о Пелагее, а именно: уточнить фамилию, узнать годы жизни и место рождения.
3. Предположительные места проживания разыскиваемых предков
В период с 30-х по 50-е проживали по адресу: г. Москва, Большой Южинский пер., д. 8, кв. 2.
4. Известные сведения о бракосочетаниях (год, место и т.д.) Нет данных. В метриках по с. Махровка записей нет.
5. Сословие нет данных. Предположительно крестьяне.
6. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске (ФИО супруга / супруги, известные дети, вероисповедание, служба в армии, где учился, должности, название ближайшей приходской церкви, любые семейные предания-легенды и т. д.) - Муж - Пущин Илья, предположительно из крестьян Борисоглебского уезда. Сын рожден там же, в с. Махровка в 1918 г. Пелагея имела французские корни минимум по отцу, оттуда фамилия. Вероисповедание неизвестно (отмечу, что ее дети и внуки не были религиозны). Лишилась одной ноги где-то вовремя первой мировой, но при каких обстоятельствах не помню. Имела инвалидность, постоянно подтверждала, проживая в Москве.
Запросить данные в архивах РФ не выходит т.к. я проживаю за рубежом и не имею в России родственников, которые могли бы помочь. При обращении не родственников отказ, несмотря на то, что с рождения Пелагеи точно прошло более 120 лет.
отсмотренные ресурсы: - Метрические книги по селу с 1900 по 1917 г. (все части) - сайты "Память Народа" и "Мемориал" (установлена судьба сына и адрес проживания Пелагеи) - Биография с места работы внучки Пелагеи, для которой она была опекуном (подтверждена судьба сына, получено написание фамилии Пелагеи) - Открытые базы данных по захоронениям в Москве и МО (захоронение или колумбарий не найдены) - Сделаны запросы в архив по месту работы сына Пелагеи на 1939-40 г. (ответов не получено) - Сделан запрос в архив в Подольске. Ответ - никакой новой информации о сыне Пелагеи у них нет. - Проведен поиск по любым похожим фамилиям в Интернет, социальных сетях, MyHeritage, Ancestry, Geni, FamilySearch, Грыц, Gwar.mil по имеющейся фамилии и вариантам написания на слух / с опечатками итд, результатов нет.
Ищу любых советов и наводок, как можно действовать дальше, если официальные структуры не дают возможности обратиться, если ты иностранец. Заранее большое спасибо!
   --- Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
| Chronophage Долгожитель форума
Москва Сообщений: 471 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8765 | Вверх #
13 марта 2025 13:21 13 марта 2025 13:27 Могу ошибаться, но мне тут видится французское "demi classe" - "половина класса". На последнем фото написано "Де-МиклассИ". Фамилии иностранного звучания часто искажались в документах до неузнаваемости, просто из-за их непривычности на слух, рассматривайте все варианты написания при поисках.
Посмотрите ещё исповедные ведомости по с. Махровка, если таковые имеются. | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov Долгожитель форума
ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2086 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4976 | Вверх #
13 марта 2025 14:40 | | Лайк (1) |
AsmodeikaДолгожитель форума  Сообщений: 2576 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1531 | Вверх #
13 марта 2025 15:16 7_kolen_predkov написал: [q] katriel написал:
[q] Де-Миклассе* (?) Пелагея Петровна
[/q]
Может записано на слух. Самое близкое по созвучию. По возрасту молод для отца, конечно. Микласс Петр Станиславович https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
[/q]
да, по яндекс архиву что-то подобное тоже находится --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | |
katrielУчастник  Сеул Сообщений: 67 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Вверх #
14 марта 2025 9:45 7_kolen_predkov написал: [q] katriel написал:
[q] Де-Миклассе* (?) Пелагея Петровна
[/q]
Может записано на слух. Самое близкое по созвучию. По возрасту молод для отца, конечно. Микласс Петр Станиславович https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
[/q]
Да, забыла упомянуть gwar.mil. Конечно, смотрела и по "микласс", и по "демик..." итд итп, ни на что близкое либо к Пущиным, либо хотя бы к нужному уезду, выйти не получилось... --- Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
KoraCarreraДолгожитель форума  Украина Сообщений: 290 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 463 | Вверх #
14 марта 2025 20:49 "...Пелагея имела французские корни минимум по отцу, оттуда фамилия.."Есть какие-то факты, о которых тут не сказано или это утверждение на самом деле - предположение? А то знаете ли, при создании советских документов люди иногда не просто ошибочное инфо вписывали, а порой то, что не имеет ничего общего с реальностью. И как раз в имеющемся инфо нет базиса до 1917г. На картинке один из вариантов выдачи на FS. Остальные варианты написания ничего релевантного не выдают. --- Балакшей, Барладян, Гридин, Давыдов, Даннуца, Дануца, Еремин, Карауш, Каушан, Киселёв, Корой, Корупка, Кузнецов, Лупашко, Мирма, Никитин, Панна, Паннов, Переверзев, Попов, Ротарь, Сотников, Толмаш, Толмач, Трунов, Фокша, Чоботарь
GEDmatch XB3628797 | | |
Atkara-EVДолгожитель форума  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6146 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8978 | Вверх #
14 марта 2025 21:27 katriel написал: [q] В период с 30-х по 50-е проживали по адресу: г. Москва, Большой Южинский пер., д. 8, кв. 2.[/q]
Ищите домовые книги. Там будет написание фамилии по паспорту, и дата и место рождения. О деталях поиска домовых книг лучше спросить в теме Москвы, но вроде бы они хранятся в МФЦ. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Alexei Berdnik Долгожитель форума
Сообщений: 1134 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1523 | Вверх #
14 марта 2025 23:15 7_kolen_predkov написал: [q] katriel написал:
[q] Де-Миклассе* (?) Пелагея Петровна
[/q]
Может записано на слух. Самое близкое по созвучию. По возрасту молод для отца, конечно. Микласс Петр Станиславович https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
[/q]
Очень правильный подход. Сам встречал ситуации когда фамилии с Де- трансформировались и по новому записывались уже без Де- . --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
| Darya M Почетный участник
Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 114 | Вверх #
16 марта 2025 19:56 Вот такая запись есть на familysearch: 12 апреля 1899 г. родилась, 14 апреля крещена Мария. Мать – Иностранка Австрийско подданная девица Паулина Петрова Миклос, православного вероисповедания. Восприемники – Сызранский крестьянин Василий Федоров Малышев и Сызранская Мещанская жена Параскева Варламова Монахова. Священник Владимир Августов. (г. Сызрань) Имени Паулина в православии, кажется, нет. Может, в дальнейшем, называли православным именем Пелагея? https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ruАвстрийские подданные Миклас/Миклос встречаются и в метрических книгах Москвы, но этот вариант кажется чуть более созвучным.  10 мая 1903 г. родился Александр. Родители – Австрийский подданный крестьянин Петр Михайлов Миклос и его законная жена Мария Иоаннова, оба православного вероисп. Восприемники – Сысертскаго завода крестьянин Николай Феодоров Мухлынин и того же завода крестьянская жена Александра Иоаннова Медведева (Симеоно-Аннинская церковь Сысертского завода. ГАСО Ф. 6 Оп. 9 Д. 158) Эта выписка есть на Форуме Уральской генеалогии. 5 апреля 1908 г. родился Георгий. Родители – Австрийскоподданный Петр Михайлов Миклос и законная жена его Мария Иоаннова, оба православные. Восприемники – Евпаторийский купец Иоанн Георгиев Теодори и Томской губ. мещанка Татиана Гордиева Филиппова (Николаевская Соборная церковь г. Евпатории) https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru | | Лайк (3) |
katrielУчастник  Сеул Сообщений: 67 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Вверх #
21 марта 2025 9:24 PedigreeResearcher написал: [q] Отец Пелагии в метриках и исповедках может запросто быть бесфамильным. С фамилией он может числится только в документах воинского присутствия.
Брак наверняка был по месту жительства Пелагии. Так что надо смотреть ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ, без фамилии, соседние приходы.
Так же свадьба могла быть на выезде (если Пелагия была на заработках). Например, в Москве.
Генетический тест будет Вам большим подспорьем. Смотрите не на этнопредикты, а на списки генетических родичей.[/q]
Без фамилии тоже смотрю и выписываю всех. Как ни странно, Пелагей Петровн не так уж и много в те годы. На этнопредикты не смотрю, конечно. По родичам глухо, ничего даже близко к этой ветке не могу найти --- Ищу сведения о Цыцыных (Рязанская обл), Микерниковых (Рязанская обл., Ряжский р-н), Биревых (Кашин, Дмитров), Беспаловых (МО)
Mt гаплогруппа: V40 | ru eng kor | | |
|