Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Горецкие Гурецкие

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 130 131 132 133 134 135 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419

Irina Ol написал:
[q]
(то есть эти копии есть в Деле о причислении к роду Горецких Витебским ДДС 1866 года
[/q]

Ирина! Валентина!
Владислав Веревкин-Шелюта нашел в своих выписках Горецких, которые выводились именно в Витебском ДДС, а сами жили в Игуменском уезде.
Обещал вскорости прислать номера дел из нашего НИАБа. Так что информация цела и существует, что уже радует.
Неимоверная случайность или провидение свело всех нужных людей в одну тему - и вот шикарный просто результат!!!
Очень приятно осознавать, что хоть и немного, но причастна к такому замечательному поиску и открытиям 101.gif
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16485

Irina Ol написал:
[q]
вдруг да проявится какой-то другой вариант записи о рождении Фомы
[/q]
накаркала sad.gif
Вот:
Выпись резолюции из протокола Минской Р-К Духовной Консистории о метриках урожденных Фомы Иванова сына, Феодора Иосифова сына, Василия Александрова сына Горецких 7 Ноября 1832 года:
«1832 года Ноября 7 дня по Указу ЕИВ Самодержца Всероссийского в Минской Римско-Католической Духовной Консистории - по выслушании Прошения Минской Губернии Игуменского уезда дворянина Федора Иосифова Горецкого в Минскую РК консисторию в связи с ненахождением метрик Фомы Иванова сына, родившегося и крещеного в Холявском приходе, Федора Иосифова, Василия Александрова, родившихся и крещеных в Минском приходе, Горецких, представил свидетельство о записании в посемейные Дворянские списки Игуменского уезда, по выведении законным порядком в судебном листе следствия, - определила: основываясь на принятых показаниях … достойных свидетелей акт рождения и крещения урожденных Феодора Иосифова сына, Василия Александрова сына и Фомы Иванова сына Горецких - в Книги метрические Минского Кафедрального костёла списать именно, что Феодор сын Иосифа Горецкого и Марьи Шерейковны(?) родителей законных и Дворян рожден 1770 года, восприемниками были Стефан Скуратовский с Анною Ивановскою; что Василий сын Александра Горецкого и Катерины Попречицкой(?) родителей брачных дворян родился 1782 года, восприемниками были Семен Яновский с Анастасиею Полянскою, что Фома сын Ивана Горецкого и Катерины Ярошевичевны родителей брачных, дворян рожден 1819 года 20-го Декабря, восприемниками были Севастиан Бобровский и свидетельствующий Яков Кондратович с Анастасиею Ольшевскою. Крестил ксендз Семен Лебединский Администратор Кр….гурский.
Загадка с матерью Фомы confused.gif

Ещё информация из посемейного дворянского списка 1840 года:
Петр Федоров сын Горецкий 35 лет. Вдов, его сыновья Карл 13, Флориан11 и Франц 9 лет.
Его двоюродные братья (холостые): Михаил Иванов 26, Фома Иванов 21, Дементий Иванов 12. Пребывание имеют Минской губернии в Игуменском уезде.

Антон Михайлов Горецкий 64 лет. Его жена ур.Верижина(?), сыновья Иосиф 32, Карл 30, Фома 27, Донат 21, Антон 9.
Его брат Викентий 64 лет. Его жена урожденная Верижина(?), сыновья Дементий 40, Игнатий 36, Антон 30, Иван 28, Петр 26 и Викентий 21, из них у Дементия Михайлова сыновья Бернард 20 и Александр 10 лет.
Жительствуют в Полотском уезде.

Иосиф Бернардов Горецкий 56 лет. ВдовЮ его сыновья Степан 20 и Игнатий 16 лет.
Иван Петров Горецкий 52. Женат на дворянке Волоховне(?), его сыновья Николай 28, Дементий 25 и Иван 19.
Игнатий Егоров Горецкий 15, Дементий-Августин Васильев Горецкий 11 лет (холостые).
Александр Данилов Горецкий 88 лет. Вдов, его сыновья Василий 68, Теофил 32 и Клементий 30 лет.
Адам Федоров Горецкий 29, женат на дворянке Горецкой, его сын Гилярий 17 лет.
Его родные братья: Александр 16, Антон-Венедикт 10.
Матвей Иосифов Горецкий 54 лет, его жена Францишка Шпигальская, их сыновья Лука 24, Юлиан 17, Антон 15, Иван 8 лет.
Его племянник Еремий Иосифов сын Горецкий 16 лет.
Фелициан Степанов Горецкий 46 лет, жена Схолястика, сыновья Роман 25, Викентий 22, Александр 20, Павел 7.
Его брат Адам 37 лет, женат на дворянке Боровской, у него сыновья Иван 15, Григорий 12, Василий 9 лет.
Иван Семенов Горецкий 26 лет, холост.
Все пребывают Минской губернии в Игуменском уезде.

Ни у кого нет в собственности ни недвижимости, ни крестьян.


Нашлось в деле описание герба:
Герб Соколя.
Половина медведя от хвоста, а другая дикого барса от головы, медведь черный, красною полосою от барса в средине разделенный; на шлеме половина медведя в правую сторону щита обращенного, будто бы выпрыгивающего из короны, передние лапы у него вверх подняты.

Елена! Встретились в деле Горецких Верниковские:
Егорий (Jerzy) Верниковский в 1831(1830?) году был восприемником Гилярия Адамова (на схеме 71).
И в 1830 году Казимир Верниковский с Агатой Верниковской были свидетелями на крещении Антона-Венедикта Фёдорова (на схеме 53). Девичья фамилия матери крещаемого младенца очень похожа на Верниковскую, имя Анна.
Оба крещения происходили в Серафинском приходском костеле.
---
С уважением, Ирина.
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419

Irina Ol написал:
[q]
Егорий (Jerzy) Верниковский в 1831(1830?) году был восприемником Гилярия Адамова (на схеме 71).
И в 1830 году Казимир Верниковский с Агатой Верниковской были свидетелями на крещении Антона-Венедикта Фёдорова (на схеме 53). Девичья фамилия матери крещаемого младенца очень похожа на Верниковскую, имя Анна.
[/q]

Дорогая Ирина!
Казимир Верниковский 1800 г.р. есть в древе Верниковских (ветка из Сутина), у него был родной брат Юрий (он же Jerzy) 1796 г.р. - очень все подходяще 101.gif
Вероятно, у них была сестра Анна, которая вышла замуж за Горецкого Федора и родила сына. Просто в древе очень мало женщин, мать еще хоть в метриках можно обнаружить,
а сестру практически никогда не указывали.
Спасибо Вам огромное!!! Ведь по Серафинскому костелу почти ничего не сохранилось. А именно в нем в 1868 году крестили родного брата моего прапрадеда Верниковского.
falkova

Пермь
Сообщений: 2913
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5409
Irina Ol

Спасибо за новую информацию! "Перевариваю" ее и понимаю, что все развивается в духе семейных традиций Горецких. shok.gif

[q]
в связи с ненахождением метрик Фомы Иванова
[/q]
cray.gif

[q]
по выведении законным порядком в судебном листе следствия, - определила: основываясь на принятых показаниях … достойных свидетелей акт рождения и крещения Фомы Иванова сына Горецких - в Книги метрические Минского Кафедрального костёла списать
[/q]


Если я правильно поняла, то записи за 1819 год о рождении нет, факт рождения и крещения вписали позднее. Интересно за какой год вписали, задним числом за 1819 или около 1832, когда готовили эти бумаги? confused.gif

Зато теперь прояснилось, что
Фома Иванов сын Горецкий (№61) родился 20 декабря 1819 года в Холявском приходе, yahoo.gif
записан в посемейные Дворянские списки Игуменского уезда в 1832 году,
на 1840 год Фома пребывает в Игуменском уезде Минской губернии, холост

С родителями снова проблема:
Иван и Марьяна из Оржеховских Горецкие
или
Иван и Катерина Ярошевичевна Горецкие

Очень порадовал меня факт, что теперь известны братья Иосифа - Игнатий и Николай.
Кто-то из них находился в 1905 году в Вятской губернии и принимал участие в судьбе Валерии и Антонины Горецких.

---
Ищу информацию о предках по фамилии Горецкие и Фальковы
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Уважаемая Валентина!
Копирую ответ Владислава (если что-то не понятно - обязательно переведу).
Гарэцкія, якія жылі ў Ігуменскім пав., часам пісаліся як Гурэцкія, паходзілі з Усходняй Беларусі.

Род называў сваім гэрбам "Саколю" і рабіў вывады:
1) … Полацкі правінцыйны земскі суд (дата невядома);
2) 1792.11.27, Полацкае намесьніцтва — вывады гэтага году захаваліся фрагмэнтамі, за гэтую дату я не знайшоў; гэты вывад быў адменены Гэрольдыяй у 1839;
Ёсьць згадка пра род у дыярыушы Полацкага нам. — 2512-1-3, 65 ці 66 аркуш.
3) 1807.03.13, Віцебскі ДДС — кнігу за гэты год я не адшукаў.
У мяне пазначана, што ёсьць радаводная кніга за гэты год, але нешта я не знайшоў сваіх выпісак, пагэтаму ня ведаю, ці ёсьць там Гарэцкія і ці сапраўды гэта РК — 2626-1-574.

Па сьпісу шляхты Себежскага пав. Гарэцкія валодалі пустошу Угорына. Сьпіс прыкладна 1785, архіву ў Вялікіх Луках.

Нейкія асобы з роду быў зацьверджаныя ў расейскім шляхецтве 1842.07.30 № 2152 у 6 частку ДРК.
Кніга ўказаў за 1842 — 2512-1-276. Там павінен быць кароткі пераказ вывадаў.

Трэба паглядзець рэестры вывадаў Віцебскага ДДС і павыпісваць адтуль усе Гарэцкіх, потым паглядзець кнігі дэкрэтаў вывадаў, якія захаваліся.


Получается, что Ирина смотрит именно те дела о выводе Горецких, которые у нас сохранились фрагментарно.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16485
Helena
Лена! То есть в НИАБе нет Дела о причислении к роду Горецких (в том числе нужных Валентине и Вам "Иосифа с братьями родными Игнатием и Николаем Фоминовыми и Дементием (Дементием-Иваном) Ивановым") Витебским ДДС 1866 года? Или есть шанс, что оно сохранилось? Определение/Постановление Витебского ДДС можно переписать/заказать копирование из дела РГИА 1899 года, а вот в самом деле Витебского ДДС 1866 года (которого нет в РГИА) должны быть метрики о крещении... confused.gif
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16485

falkova написал:
[q]
С родителями снова проблема:
Иван и Марьяна из Оржеховских Горецкие
или
Иван и Катерина Ярошевичевна Горецкие
[/q]

Валентина! Посмотрела записи и склоняюсь к мысли, что у Ивана Васильевича сыновья Михаил, Фома и Доминик (Дементий) от разных матерей. Михаил (1814 г.р.) от Маланьи Оржеховской (в польско-латинском варианте записана Melanna), потом Фома (1819 г.р.) от Катарины Ярошевичевны, а последний Доминик (1828 г.р.) от Оржеховской, но Марианны (в польской метрике - Marianna). А в бумагах потом могли случайно написать всех по последней жене Ивана.
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Irina Ol

Irina Ol написал:
[q]
а вот в самом деле Витебского ДДС 1866 года (которого нет в РГИА) должны быть метрики о крещении...
[/q]

Чтобы это узнать, мне нужно посмотреть опись по Витебскому ДДС (я до этого только по Минской губернии смотрела). Тогда будет ясно. Но я пока в архив не хожу... sad.gif
falkova

Пермь
Сообщений: 2913
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5409
Irina Ol написала:

[q]
у Ивана Васильевича сыновья Михаил, Фома и Доминик (Дементий) от разных матерей. Михаил (1814 г.р.) от Маланьи Оржеховской (в польско-латинском варианте записана Melanna), потом Фома (1819 г.р.) от Катарины Ярошевичевны, а последний Доминик (1828 г.р.) от Оржеховской, но Марианны (в польской метрике - Marianna).
[/q]


Да, Ирина, я тоже склоняюсь к такому варианту.
Следовательно, запись в метрических книгах о венчании должна быть в период с 1814 по 1819 г.г.

Выбрала из дела
места проживания Горецких Витебской губернии.

Павел Горецкий - переданные от Василия Красовского 4-е уволоки земли в Огарине Бойдакове в Себежском уезде (1688 год)

Михаил (старший сын Павла)- имение Горна и Плигавки в Полотском воеводстве (1703 год)
Иван - Плигавки (1741 год)
Иосиф - Плигавки (1755 год)
Василий - Плигавки (1772 год). Имение продано.

Иван - Королев Стан, крещен в Холевско-Кржежегурском Приходском костеле (1769 год)
Фома -Холявский приход (1819 год)
брат Фомы - Доминик-Дементий - рожден в Холявском приходе, крещен в Серафинском костеле (1828 год)
Иосиф - ?

Helena
Лена, а Королев Стан и Серафинский костел относились к Игуменскому уезду?
---
Ищу информацию о предках по фамилии Горецкие и Фальковы
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
falkova
falkova написал:
[q]
Лена, а Королев Стан и Серафинский костел относились к Игуменскому уезду?
[/q]

О... это далековато друг от друга. Где был Серафинский костел - покажу на днях на карте (сейчас ведь его уже нет).
А Королев Стан в 10 км от Минска - так что это Минский уезд Минской губернии, а Серафинский костел в Игуменском уезде.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 130 131 132 133 134 135 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈