Ãëóøàê
Ãëóøàêè èç äåð. Øèðÿåâêà Ñóðàæñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá. (Ãîðäååâñêèé ð-í Áðÿíñêîé îáë.)
| NikAnDro
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 236
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2009 23:48 12 äåêàáðÿ 2009 0:54À÷èíñê kbg_dneprÓâàæàåìàÿ Åêàòåðèíà, òàêîé îòâåò çàêîíîìåðåí, ò. ê. ãîðîä À÷èíñê , à ñëåäîâàòåëüíî è ×åðíîðå÷åíñêèé êîìáèíàò, ãäå ðàáîòàë Âàø ïðàäåä, â òî âðåìÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê Êðàñíîÿðñêîìó êðàþ íå èìåëè. Äî 1938 ãîäà îíè âõîäèëè â ñîñòàâ Çàïàäíî-Ñèáèðñêîãî êðàÿ, à ñ 1938 ã ïî 1943ã â ñîñòàâ Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè. Âîçìîæíî òîëüêî â 1943 ãîäó, êîãäà îò Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè îòäåëèëàñü Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü, òåððèòîðèÿ À÷èíñêîãî ðàéîíà îòîøëà ê Êðàñíîÿðñêîìó êðàþ, à ìîæåò è ïîçæå. Ïîýòîìó âñå äîêóìåíòû è äåëà íàäî èñêàòü â àðõèâàõ Ìàðèèíñêà, Êåìåðîâà è Íîâîñèáèðñêà.Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, Ãëàâíîå óïðàâëåíèå ÑÈÁËÀÃÀ , äî âîéíû íàõîäèëîñü â Íîâîñèáèðñêå, à ïîòîì áûëî ïåðåâåäåíî â Ìàðèèíñê (âìåñòå ñî âñåìè äîêóìåíòàìè ), ò. ê. áîëüøàÿ ÷àñòü ëàãåðåé íàõîäèëàñü íà òåððèòîðèè Êåìåðîâñêîé îáëàñòè. http://rosagr.natm.ru/gulag/r3/r3-315.htmÊàðòó Çàïàäíî-Ñèáèðñêîãî Êðàÿ çà 1931ã ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü: https://forum.vgd.ru/post/17/3253/p515471.htm#pp515471---  | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2009 11:43 15 äåêàáðÿ 2009 12:46 NikAnDroÍèêîëàé, áîëüøîå Âàì ñïàñèáî! Íå ïîäñêàæåòå ëè, ãäå ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ ïî ÷åðíîðå÷åíñêîìó ïåðèîäó æèçíè äåäà? Ïîêà èçâåñòíî òîëüêî òî, ÷òî íàì íàïèñàëè èç ÓÂÄ Íîâîñèáèðñêà (è ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü áûëî ñàìîå èíôîðìàòèâíîå ïèñüìî): îñóæäåí â ìàðòå 1933, ýòàïèðîâàí â èþíå 1933, â ÿíâàðå 1937 ïðèáûë â Ðàñïðåäñèáëàã èç Êðàñíîÿðñêîé òþðüìû. Áëàãîäàðÿ Âàøåìó ñîîáùåíèþ âðîäå êàê áû ïîíÿòíî, ÷òî ñî âñåìè âîïðîñàìè íàäî îáðàùàòüñÿ â Íîâîñèáèðñê... Åùå ðàç íàïèñàòü â ÓÂÄ? Îáðàòèòüñÿ â ÔÑÁ? Ïðî ïåðèîä 1933-1936 âîîáùå ìàëî ÷òî ïîíÿòíî. Ïî ñëîâàì òåòè, îí ðàáîòàë íà ×åðíîðå÷åíñêîì áóìêîìáèíàòå, ïðè ýòîì îíà ãîâîðèò ÷òî-òî ïðî ëåâûé áåðåã Åíèñåÿ (êàæåòñÿ).  Èíòåðíåòå åñòü ×åðíîðå÷åíñêèé õèìêîìáèíàò (Íèæåãîðîäñêàÿ - èëè Ãîðüêîâñêàÿ? îáëàñòü), ×åðíîðå÷åíñêèé öåìåíòíûé çàâîä (ýòî ïðÿìî ïîä Íîâîñèáèðñêîì, íà ÏÐÀÂÎÌ áåðåãó ÎÁÈ), Êðûì è åùå ïàðó ×åðíûõ ðå÷åê, íî íè÷åãî â Êðàñíîÿðñêîì êðàå. ÈËÈ ýòî áûë Êðàñíîÿðñêèé áóìêîìáèíàò, à ëàãåðü áûë â ×åðíîðå÷åíñêå - ×åðíîðå÷åíñêîì - ×åðíîðå÷åíñêîé??? Òîãäà ýòî äîëæíî áûòü ïðÿìî ïîä Êðàñíîÿðñêîì (à åùå âåðîÿòíåå, ïðÿìî  íûíåøíåì Êðàñíîÿðñêå)...  îáùåì, òðóäíî èñêàòü òî, íå çíàþ ÷òî  Âîò ÿ è ïûòàþñü ïîíÿòü, ×ÒÎ æå ìíå íàäî èñêàòü...  íîÿáðå ÿ óæå çàäàâàëà ñâîé âîïðîñ â òåìå "Êðàñíîÿðñêèé êðàé", hsl ìíå îòâåòèë ñ ñîâåðøåííî çàìå÷àòåëüíîé êàðòîé (https://forum.vgd.ru/17/3250/100.htm?a=stdforum_view&o=), íî ÿ îñòàëàñü â çàìåøàòåëüñòâå ââèäó îòñóòñòâèÿ áóìêîìáèíàòà è Åíèñåÿ. À ñåé÷àñ äóìàþ, ÷òî, âî-ïåðâûõ, íà áîëüøóþ ñòðîéêó íàðîä ìîãëè âîçèòü ("çåêîâîçêàìè", êîòîðûå Âû ïîìíèòå ïî Íîâîñèáèðñêó - õîòÿ îò Êîçóëüñêîãî Íîâî÷åðíîðå÷åíñêîãî äî Êðàñíîÿðñêà 67 êì - äëÿ 1935 ã. ýòî, íàâåðíîå, íåìàëî), äà è ÖÁÊ, âñåãî âåðîÿòíåå, íå â ñàìîì Êðàñíîÿðñêå. À åùå ýòîò çàãàäî÷íûé ×åðíîðå÷åíñê ìîæåò îòñòîÿòü îò áóìêîìáèíàòà è ïî âðåìåíè (ñíà÷àëà äåä áûë â ×Ð, à ÏÎÒÎÌ íà ñòðîèòåëüñòâå ÖÁÊ) - âñå-òàêè ýòîìó áîëüøå 70 ëåò, à ïàìÿòü ó òåòè õîòü è ôåíîìåíàëüíàÿ, íî òîæå ìîæåò ñìåøèâàòü âåùè íà òàêîì-òî âðåìåííîì ðàññòîÿíèè ... ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Helin Êåìåðîâî Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 325 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2009 12:29 | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2009 12:42 Helin
Ñïàñèáî, Åëåíà! ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
liliana Ñòàâðîïîëüå Ñîîáùåíèé: 2994 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 5674 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2009 13:39 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] Ñîñòàâ ñåìüè Ãëóøàêà Ì.Ã. íà ìîìåíò åãî àðåñòà : æåíà - Àãðèïèíà Ïðîêîïüåâíà (49 ëåò), äî÷åðè Àíàñòàñèÿ (30 ëåò), Âàëåíòèíà (26 ëåò), Ëþäìèëà (24 ãîäà), Îëüãà (17 ëåò), ñûíîâüÿ Ìèòðîôàí (28 ëåò) è Áîðèñ (14 ëåò).[/q]
kbg_dnepr íàïèñàë: [q] Ñðåäè äåòåé íåò ñûíà Àëåêñåÿ 1914 ã.ð. [/q]
Êàê âåðñèÿ - âîçìîæíî ñóùåñòâóåò îòêàç ýòîãî ñûíà îò ðîäèòåëåé? ß, ïðîñìàòðèâàÿ ãàçåòû òåõ âðåìåí, âñòðå÷àëà òàêîå íåîäíîêðàòíî... Äóìàþ, ÷òî ýòî íå òîëüêî îòêàçû ïî èäåéíûì ñîîáðàæåíèÿì, íî äåëàëîñü è ïî íàñòîÿíèþ ÷ëåíîâ ñåìüè, ÷òîáû ñîõðàíèòü õîòü êîãî-òî. Îòêàçûâàëèñü è 3-õ ëåòíèå äåòè äàæå... --- Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ. Ëåâêîâè÷, Êîñòåâè÷, Ãîðäåé, Ñåìàøêî -Ãðîäíåíñêàÿ, Þðåâè÷, Õîäîñåâè÷ - Ìèíñêàÿ ãóáåðíèè, Äàøóê - Ãîìåëüùèíà;Æóêîâñêèé - Ñóâàëêñêàÿ ãóá.; Êîñÿêèíû êàçàêè âñþäó; Øèðÿåâû - öåíòð. Ðîññèÿ, Ñòàâðîïîëüå | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2009 14:16 liliana
Ëèëèÿ, ñïàñèáî çà èäåþ. Îíà, êîíå÷íî, òàêàÿ - íåáåçîïàñíàÿ... Íî ÿ ñîãëàñíà ñ Âàìè, ýòî òîæå âïîëíå âîçìîæíûé âàðèàíò ... ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| NikAnDro
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 236
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2009 16:10 kbg_dnepr  Âàøó ïàïêó î äåäå: Àëåêñåé Òåïëÿêîâ ÑÈÁÈÐÜ: ÏÐÎÖÅÄÓÐÀ ÈÑÏÎËÍÅÍÈß ÑÌÅÐÒÍÛÕ ÏÐÈÃÎÂÎÐΠ 1920 – 1930-Õ ÃÎÄÀÕÑòàòüÿ èç àëüìàíàõà: "Ãîëîñà Ñèáèðè" - Ëèòåðàòóðíûé àëüìàíàõ. – Âûï. 4. – Êåìåðîâî: Êóçáàññâóçèçäàò, 2006. – 824ñ. http://golosasibiri.narod.ru/a...kov_01.htm=== | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2009 17:02 16 äåêàáðÿ 2009 17:03 NikAnDroÑïàñèáî, Íèêîëàé! ß çíàþ ýòó ñòàòüþ - ýòî íàèáîëåå èíôîðìàòèâíûé ìàòåðèàë èçî âñåãî, ÷òî ìíå óäàëîñü ïîêà íàéòè. Òî, ÷òî îí ïèøåò ïðî êîíñïèðàöèþ, êîòîðàÿ ïðåäïèñûâàëàñü âî âðåìÿ Áîëüøîãî Òåððîðà, ïîæàëóé, îêîí÷àòåëüíî ëèøèëî ìåíÿ èëëþçèé ïî ïîâîäó øàíñîâ íàéòè ìåñòî çàõîðîíåíèÿ äåäà (ïðàâäà, ó ìåíÿ èõ (èëëþçèé) è èçíà÷àëüíî áûëî íåìíîãî). Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ïî ýòîìó êîíêðåòíîìó äåëó âñå ñëåäû óíè÷òîæåíû è íè÷åãî óçíàòü íåëüçÿ (èëè ñåé÷àñ è äëÿ ìåíÿ íåäîñòóïíî). Íî â ýòîì æå íàäî óáåäèòüñÿ... Ìåíÿ âîò åùå î÷åíü èíòåðåñóåò äîêòîðñêàÿ äèññåðòàöèÿ çàâåäóþùåé êàô. èñòîðèè Êåìåðîâñêîãî óíèâåðñèòåòà ïðîô. Ë.È. Ãâîçäêîâîé "Ñòàëèíñêèå ëàãåðÿ íà òåððèòîðèè Êóçáàññà" (1997 ã.). Æàëü, îíà â Ëåíèíêå íå îöèôðîâàíà, à îöèôðîâêà íåäåøåâà - ÷òî æ, áóäó ïðè ñëó÷àå ÷èòàòü â òâåðäîé êîïèè. Ó ìåíÿ åñòü è êíèãà Ñ.Ì. Ïàâëîâà "Êóçáàññêàÿ Ãîëãîôà", íàäî ïåðå÷èòàòü åå åùå ðàç, ïîòîìó ÷òî êîãäà ÿ ÷èòàëà åå âïåðâûå, ÿ èñêàëà òàì, ãëàâíûì îáðàçîì, èíôîðìàöèþ îá ËÏ "Îðëîâî-Ðîçîâî", à ïîñëå îòâåòà èç Íîâîñèáèðñêà âûÿñíèëîñü, ÷òî äåä áûë òàì òîëüêî ñ ìàðòà ïî äåêàáðü 1937 ã.  êíèãå äîñòàòî÷íî ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ ìàòåðèàëîâ, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî åñòü ÷òî-òî è ïî Ìàðèèíñêó è Àíòèáåññêîìó ÎËÏ, êîòîðûå ñåé÷àñ ïðåäñòàâëÿþòñÿ íàèáîëåå àêòóàëüíûìè. Åùå ÿ âñå ñîáèðàþñü ïîïûòàòüñÿ ñâÿçàòüñÿ ñ Êðàñíîÿðñêèì "Ìåìîðèàëîì" - èìåííî ó íèõ íà ñàéòå ÿ íàøëà ìíîãî èíôîðìàöèè. Ïðàâäà, ÿ, êàæåòñÿ, èì óæå ïèñàëà, íî îíè ìíå íå îòâåòèëè. Çàòî ÷åëîâåê èç Ìàðèèíñêà, êîòîðûé òàì çàíèìàåòñÿ ïîèñêîì ðåïðåññèðîâàííûõ ñâÿùåííèêîâ, â êîíòàêòå ñ ìîñêîâñêèì "Ìåìîðèàëîì" - ìû ñîîáùèëè î äåäå èì, è â Ñâÿòî-Òèõîíîâñêèé èíñòèòóò. Æàëü, íå îòçûâàåòñÿ Ëåîíèä Ìîðÿêîâ èç Áåëîðóññèè, íàïèñàâøèé êíèãó î ðåïðåññèðîâàííûõ áåëîðóññêèõ ñâÿùåííèêàõ (íà åãî ñàéòå äåä óïîìèíàåòñÿ ñ íåâåðíûì îò÷åñòâîì, íî ýòî äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè áûëî åäèíñòâåííîå óïîìèíàíèå äåäà â Ñåòè).  îáùåì, åñòü åùå ìíîãî õîäîâ, êîòîðûå íàäî áû îòðàáîòàòü, ïðåæäå ÷åì îêîí÷àòåëüíî îòêàçàòüñÿ îò íàäåæäû íàéòè ãóëàãîâñêèå ñëåäû äåäà. ß äóìàþ, ÷òî íàäî áû ïîñëàòü â Íîâîñèáèðñêèé ÈÖ ÓÂÄ ïîâòîðíûé çàïðîñ - âîçìîæíî, îíè ñìîãóò îòâåòèòü, ãäå íàõîäèëñÿ Ðàñïðåäñèáëàã â ÿíâàðå 1937 ã. (ìîå ïðåäïîëîæåíèå - Ìàðèèíñê) è îòäåë îõðàíû â äåêàáðå 1937, ãäå áûë äåä äî Êðàñíîÿðñêîé òþðüìû... Âîò òàêèå âîïðîñû  ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| Guest | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2009 18:45 kbg_dnepr
Ïûòàþñü ñâÿçàòü ×åðíîðå÷åíñêèé êîìáèíàò ñ Êðàñíîÿðñêîì.
Êàê âåðñèþ, äóìàþ íàäî ðàññìîòðåòü ñòðîèòåëüñòâî ×åðíîðå÷åíñêîãî öåìåíòíîãî çàâîäà â Èñêèòèìå.
Íàøåë â ñåòè òàêóþ èíôîðìàöèþ:
Ïðîåêò ×åðíîðå÷åíñêîãî öåìåíòíîãî çàâîäà áûë ðàçðàáîòàí è ïðèíÿò â 1929 ãîäó. Ïî ýòîìó ïðîåêòó çàâîä äîëæåí áûë ïðîèçâîäèòü 700 òûñÿ÷ áî÷åê öåìåíòà â ãîä. Çàâîä ñòðîèëñÿ ðóêàìè ìåñòíûõ æèòåëåé-êðåñòüÿí, êîòîðûå íàâñåãäà ñâÿçàëè ñâîþ ñóäüáó ñ öåìåíòíûì çàâîäîì. Çàïóñê ïåðâîé ïå÷è íà ×åðíîðå÷åíñêîì öåìåíòíîì çàâîäå áûë îñóùåñòâëåí 24 ñåíòÿáðÿ 1934 ãîäà.
Ïî âðåìåíè âïîëíå ïîäõîäèò: ìîæåò Âàø äåä ñíà÷àëà ðàáîòàë íà ñòðîéêå ×åðíîðå÷åíñêîãî
êîìáèíàòà(çàâîäà) â À÷èíñêå(ÈÑÊÈÒÈÌÅ), à óæå ïîñëå áûë ïåðåâåäåí íà Êðàñíîÿðñêèé áóì.
êîìáèíàò???
Òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî â Èñêèòèìå áûëî íåñêîëüêî ëàãåðåé ÑÈÁËÀÃÀ, â òîì ÷èñëå ïå÷àëüíî èçâåñòíûé ÎËÏ-4 â ïîñåëêå Ëîæîê.
=== | | |
| NikAnDro
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 236
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2009 18:50 kbg_dnepr
Âûøå ýòî ÿ, çàáûë âîéòè íà ôîðóì. | | |
|
