øáåëü Ýäìóíä Ãåðìàíîâè÷
íåìåöêî-ïðèáàëòèéñêèé áàðîí; ã. Ïåðìü
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 18:36 campsis59 íàïèñàë: [q] Ðàññòàëàñü ñ ñåìü¸é Ãåðìàíà Êàðëîâè÷à Ãåáåëü.íî íå î ÷¸ì íå æàëåþ.óçíàëà ìíîãî íîâîãî è èíòåðåñíîãî äëÿ ñåáÿ!![/q]
Íó, ïîèñêè âñåãäà èíòåðåñíû è çàíèìàòåëüíû. Êîíå÷íî, ñîæàëåòü íå íàäî, åñëè íàéäåíû íóæíûå ïåðñîíû. À åñëè ýòî âñ¸ æå íå òå, òîãäà æàëü âðåìåíè è ñèë. Ïîýòîìó êàæäîìó, êòî ïðîñèò ïîìîùè, íàäî âñåãäà áîëåå îñòîðîæíî îáðàùàòüñÿ ñ ôàêòàìè, íå ñòðîèòü âåðñèé, íå ïîäòâåðæä¸ííûõ íè÷åì, êðîìå ïðåäïîëîæåíèé è ñëóõîâ.È âûêëàäûâàòü èçâåñòíóþ èíôîðìàöèþ ñðàçó, ÷òîáû "ðàññëåäîâàíèå' íå óøëî â îøèáî÷íîì íàïðàâëåíèè. Íî äàæå ïðè òîì ðàñêëàäå, êîòîðûé åñòü íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, íåâîçìîæíî íå îáðàòèòü âíèìàíèå íà ñîâïàäåíèå èì¸í. Èëè ýòî âñ¸ æå èñêîìàÿ ñåìüÿ, èëè áîëüøàÿ øóòêà ñóäüáû. Íàäî æäàòü ïîÿâëåíèÿ íîâîé, äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæä¸ííîé èíôîðìàöèè, ÷òîáû äåëàòü îêîí÷àòåëüíûå âûâîäû. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 18:38 Czarnowska íàïèñàë: [q] Ýäìóíä Ãåðìàíîâè÷ Ãåáåëü óïîìèíàåòñÿ êàê ïîòîìñòâåíûé äâîðÿíèí[/q]
Ïîòîìñòâåííûé íå ïîòîìó, ÷òî åãî ïðåäêè òîæå áûëè äâîðÿíå, à ïîòîìó ÷òî äâîðÿíñòâî, åñëè îíî áûëî åìó ëè÷íî ïðèñâîåíî, ïåðåäà¸òñÿ åãî ïîòîìêàì òîæå. Åñëè ÿ îøèáàþñü, ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâÿò áîëåå ñâåäóùèå â ýòîì âîïðîñå. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 18:42 ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 19:34 ß ÷òî-òî íå ñîâñåì ðàçîáðàëàñü â êàêèõ ôîíäàõ â ÖÈÀÌå èñêàòü ìåòðèêó î ñìåðòè Ýäìóíäà Ãåðìàíîâè÷à? ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 19:48 Ampel íàïèñàë: [q] Óâû, ýòî íå åñòü ïîäòâåðæäåíèå. Ïîäòâåðæäåíèåì ìîæåò áûòü äîêóìåíò ñîîòâåòñòâóþùåé ýïîõè íà ÿçûêå îðèãèíàëà. À ïðè ïåðåäà÷è èíîñòðàííûõ ôàìèëèé íà ðóññêèé ÿçûê êàêèõ-òîëüêî èçìåíåíèé íå áûëî, íå ãîâîðÿ óæå î ñëîæíûõ ìîìåíòàõ, êîòîðûì íåò àíàëîãîâ â ðóññêîé ôîíåòèêå è ãðàôèêå.[/q]
Ó ìåíÿ íå âûêëàäûâàåòñÿ çäåñü ôîòîêîïèÿ îðèãèíàëà. Åñòü òîëüêî àðõèâíûå âûïèñêè . Ôàìèëèÿ è ðîäîñëîâíàÿ ïîäòâåðæäåíà, ÿ îôîðìëÿëà íàñëåäñòâî ïî ëèíèè Ãåáåëü. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 19:53 Ampel íàïèñàë: [q]
À âîîáùå-òî òàì Ãåááåëü. Âîò åù¸ îäíî ïîäòâåðæäåíèå òîìó, ÷òî íèêîãäà íåëüçÿ áûòü óâåðåííûì â òîì, êàê ôàìèëèÿ ìîãëà áûòü çàïèñàíà ðàíåå.
[/q]
Íà ðóññêèé ÿçûê ôàìèëèÿ ïîñòîÿííî ïèøåòñÿ íåïðàâèëüíî. Ó ìåíÿ âî âñåõ ìåòðèêàõ( íà äåäóøêó è åãî ñåñòåð) â òðåõ ìåòðèêàõ îíà çàïèñàíà, êàê Ãåáåëü, à â îäíîé êàê Ãàáåëü. È òîëüêî îòåö Ìå÷èñëàâ ×àðíîâñêèé çàïèñàí ïðàâèëüíî. Êîãäà ÿ ïîëó÷àëà â ÇÀÃÑàõ ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè, ðåãèñòðàöèè áðàêà ôàìèëèÿ ×àðíîâñêèå áûëà çàïèñàíà è êàê ×Åðíîâñêèå. Ñëàâà áîãó ïîøëî äëÿ íîòàðèóñîâ
 ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 19:57 Ìåòðèêè èç ïîëüñêîãî êîñòåëà ãîðîäà Ñàìàðû, âñå íà ðóññêîì ÿçûêå. Âñå äåòè Þëèè Ýäìóíäîâíû Ãåáåëü áûëè êðåùåíû â Ñàìàðå. Ìåòðè÷åñêîå ñâèäåòåëüñòâî î åå âåí÷àíèè ñ Ìå÷èñëàâîì ×àðíîâñêèì íàéòè íå óäàëîñü. Õîòÿ èçâåñòíà òî÷íàÿ äàòà. 10.12.1909 ãîäà. Ó ìåíÿ åñòü âåí÷àëüíîå êîëüöî Þëèè âíóòðè ñ ýòîé äàòîé è èìåíåì ìóæà.Ó êàòîëèêîâ òàêîé îáû÷àé. Ó æåíû êîëüöî ñ èíèöèàëàìè óæà, ó óæà ñ èíèöèàëàè æåíû.
 ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Czarnowska
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 194
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 32
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2016 20:05
Âñå âðîäå áû ñõîäèòñÿ íà Ðèãå è íà ñåìüå ñ òðåìÿ ìàëü÷èêàìè- Ýäìóíäîì, Îñêàðîì è Ýìèëåì. Îäèí 1831, äðóãîé 1833, òðåòèé òîæå äîëæåí áûòü ïðèìåðíî èëè 1829 èëè 1835-36, ïîòîìó ÷òî âäîâà â ñâîåì íåêðîëîãå ïèøåò, ÷òî îñòàëàñü ñ òðåìÿ áåñïîìîùíûìè ìàëûøàìè. Íî ïî÷åìó òî èíôîðìàöèÿ î ðîæäåíèè Îñêàðà è Ýìèëÿ åñòü, è åùå ïîïàäàþòñÿ ìíîãèå èíòåðåñíûå ôàêòû, à ïðî Ýäìóíäà- íè÷åãî. Õîòÿ ðîæäåíèå ãäå òî ðÿäîì. ---
Natalia Czarnowska( Goebel)
| | |
| Mzng
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 767
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 426
| Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2016 0:19 Czarnowska íàïèñàë: [q] Âñå âðîäå áû ñõîäèòñÿ íà Ðèãå [/q]
Ïîêà íå ñõîäèòñÿ  Ïðåäîëîæèì, Âû íàéäåòå ìåòðèêó î ñìåðòè Ýäìóíäà Ãåðìàíîâè÷à è òàì áóäåò íàïèñàíî, ÷òî óìåð â âîçðàñòå 52 ëåò, óðîæåíåö Ïåòåðáóðãà. Ïîêà íåò ïîäòâåðæäåíèÿ, ÷òî îí ïðèíàäëåæàë, èìåííî ê ýòîé ñåìüå. Õîòÿ ïî ìîèì îùóùåíèÿì ýòî òàê. È òàêè êòî-òî íàïóòàë ñ èìåíåì åãî îòöà - Ãåðìàí Ýäìóíäîâè÷.  äîêóìåíòàõ òîæå áûâàþò îøèáêè... Íî îùóùåíèÿ è ôàêòû - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Íóæíî ïîäòâåðæäåíèå. Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê Ýìèëÿ Ãåðìàíîâè÷à â ÐÃÈÀ ñîìíåíèÿ íå ðàçâååò. Íàäî èñêàòü ÔÑ/ëè÷íîå äåëî Ýäìóäà â Ïåðìè èëè ÐÃÈÀ. ß íå ñïåöèàëèñò ïî ÖÈÀÌ, íî òàì äîëæåí áûòü ôîíä ëþòåðàíñêîé êîíñèñòîðèè. Ïî Ïåòåðóáðãñêîé ëó÷øå îðèåíòèðóþñü. | | |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2016 1:00 Czarnowska íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ âî âñåõ ìåòðèêàõ( íà äåäóøêó è åãî ñåñòåð) â òðåõ ìåòðèêàõ îíà çàïèñàíà, êàê Ãåáåëü[/q]
ß íå î òåõ äîêóìåíòàõ, ãäå íà ðóññêîì íàïèñàíî Ãåáåëü, õîòÿ Âû ñàìè ïðèçíà¸òå, ÷òî íà ðóññêîì áûâàëè è ñ îøèáêàìè çàïèñè. Ó Âàñ íåò, êàê ÿ ïîíèìàþ, îðèãèíàëüíûõ äîêóìåíòîâ íà íåìåöêîì. Âîò òàì ìû áû óçíàëè ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
|
