Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гвоздецкие

Князья

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Yaik
Участник
периодический посетитель

Yaik

Уральск, Новороссийск
Сообщений: 66
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 12
Хорошо, будем считать, что у ксёндзов, по крайне мере галицийских (римско-греческой церкви) не было безбрачия. Хорошо. И все же - где узнать список всех польских дворянских и княжеских родов Российской империи?
Piotru уже написал, жду ответа. Радует, что один из его родных Новосельских в родственных отношениях с Гвоздецкими.
Артуру Орнатовскому тоже писал - и очень ему благодарен за оперативную бескорыстную помощь. Но пока имею только списки Галицийской и Буковинской шляхты, где немало Гвоздецких, в т.ч. попадаются "ks.", но до Семена ниточек еще нет.
---
Всего доброго!
Игорь Гаршин, http://garshin.ru, ICQ 191179545.
Ищу Гаршиных http://garshin.ru/geneology/Garshin/, Гвоздецких http://garshin.ru/geneology/Gvozdetsky/, Федюниных http://garshin.ru/geneology/Fediunin/
CARINA

Vilnius
Сообщений: 856
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 72
Yaik
Ой не знаю я вас- шляхтичей...
Петр Новосельский (Piotr) разбирался ведь во Львовском архиве и свое дерево составил, и герб... И главное - Галицийской шляхты! Думаю, что он главный эксперт.
И про целибат он может знать и еще Арс (Ars/Art)-Арсенюш...

Dmitry Kudinov

Dmitry Kudinov

Одинцово, Московская область
Сообщений: 494
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 372
Yaik
Да-да-да! Ks. -- это точно сокращение от "князь". В генеалогической литературе на польском языке так обозначаются именно князья!

У меня есть сохранённая страничка (оригинал в Сети не отыскал), где перечислены все роды, признанные в княжеском достоинстве в Российской империи (в т.ч. и польского происхождения). Гвоздецких среди них нет.
На сайте Almanach de Polska -- http://www.geocities.com/polishnobles/Princes.html -- также есть список польских княжеских родов, но опять же без Гвоздецких.
Хм... Быть может, всё-таки не было такого _княжеского_ рода?

Обязательно попробуйте поискать данные о роде на польских ген. сайтах -- среди них встречаются довольно информативные.

Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Dmitry Kudinov Дмитрий, я бы так нестал просто говорить - в Польше в отличие от России признавали титулы всякие - так что вполне может быть, что Гвоздецкие были признаны, например, Римом - не факт, что те исследования по польше, которые сделаны едино правильны - почти наверняка наоборот - тем более в России польскими родами считались - только те, чьи польские гербы были признаны дг, а после восстания  таких было немного 101.gif
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
efim
Странствующий рыцарь

efim

Москва
Сообщений: 866
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 130
Ясно одно - в Российской Империи не было признанного рода князей Гвоздецких.....
Я поспрашиваю у одного ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО грамотного московского затока польской шляхты.... Авось проясним ситуацию.
---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы
Yaik
Участник
периодический посетитель

Yaik

Уральск, Новороссийск
Сообщений: 66
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 12
Рад такой интереснейшей информации!
Пишу третий раз (текст пропадал из-за сбоев Интернета), поэтому кратко.
Пётр написал мне (как я понял с польского), что "князьями" также называли сельских управляющих (везде ли, выборные ли они были?).
Мои версии:
1) ks. - старейшина или ксендз, Ks. - Князь
2) род мог быть из австрийской части Польши, и признаваться там
3) статус мог признаваться в быту на родине и не признаваться официально (причин м.б. много)
Все же аргументом против "княжества" м.б. только документы деда или прадеда или о них, а пока буду копать.
Спасибо всем огромное!
---
Всего доброго!
Игорь Гаршин, http://garshin.ru, ICQ 191179545.
Ищу Гаршиных http://garshin.ru/geneology/Garshin/, Гвоздецких http://garshin.ru/geneology/Gvozdetsky/, Федюниных http://garshin.ru/geneology/Fediunin/
CARINA

Vilnius
Сообщений: 856
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 72
Yaik

старейшина -  starosta, przewodniczacy, soltys    

Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Yaik Игорь, главное,что аргуметы в пользу титула могут быть только достоверно раскопанные материалы с прямой родственной связью с персоной имевшей достоверный титул - идеи про местный уровень достаочно странны
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
Yaik
Участник
периодический посетитель

Yaik

Уральск, Новороссийск
Сообщений: 66
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 12
Уточняю про местный уровень.
Огромное число касимовских, темниковских и даже казанских татар служило московским князьям и царям, в т.ч. татарские дворяне и князья (мурзы). Когда наше государство благополучно справилось с остатками Золотой Орды и замирило степь, в услугах татарских пограничных разъездов пропала необходимость. Те служилые татары, кто крестились или уже были христианами - сохранили титулы, а остальным пришлось их доказывать. Многие так и не доказали, т.к. чиновники чинили всяческие препятствия. Будь он хоть мурзой или чингизидом - он мог попасть в разряд крестьян. То же могло быть с польской шляхтой после присоединения части Польши к России.
Некоторые могли быть от князей (и об этом все знали - как на родине, так и в Петербурге), но официально могли считаться селянами или мещанами, тем более, если таковые участвовали в Восстании.
---
Всего доброго!
Игорь Гаршин, http://garshin.ru, ICQ 191179545.
Ищу Гаршиных http://garshin.ru/geneology/Garshin/, Гвоздецких http://garshin.ru/geneology/Gvozdetsky/, Федюниных http://garshin.ru/geneology/Fediunin/
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Yaik Вы все правильно написали, проблема тодько в подтверждении хоть где-то в Польше -  мой двоюродный прадед еще в 13 году (после успокоения польских событий) - поехал в с-пб - хотел вернуть якобы графский титул - (вот только у меня вопрос почему в питер) - чей графский титул - я ничего такого не нашел - да шляхетский род - у меня теперь даже есть кроме подтвержджения дворянства есть документ на подтвеждение принадлежности к шляхте - так что надо оставить мифы мифами - а предков искать постепенно

(Сообщение отредактировал Regulus 16 дек. 2004 22:48)

---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈