Всеволожские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Всеволожский, Андрей. † Херсонский у. и губ. 8.03.1909, выстрелом из револьвера покончил с жизнью. Дворянин, житель гор. Берислава. Причина самоубийства – неудача в жизни [ГАРФ. Ф. 102. Оп. 118. Д. 84. Ч. 10. Л. 53].
Всеволожский, Дмитрий. † Херсонский у. и губ. 12.10.1909, отравился карболовой кислотой. Чиновник VI разряда Одесской почтово-телеграфной конторы, дворянин, 22 лет [ГАРФ. Ф. 102. Оп. 118. Д. 84. Ч. 10. Л. 278об.].

Интереснейшие данные! Я в ГАРФе ничего подобного не накопал. 118-й описи нет в оцифрованных - это "действия чинов полиции по Херсонской губернии за 1910 год"?
Это, судя по всему, сыновья Дмитрия Дмитриевича Всеволожского, который в 1890-х служил смотрителем Бериславской переправы через Днепр, и внуки генерал-майора Дмитрия Алексеевича, управляющего Кавк. мин. водами. О них вообще ничего не было известно! И теперь понятно, почему.
Спасибо!

ГАРФ, ф. 102, 4-е делопроизводство, 1909 г., оп. 118, д. 84, ч. 10. Ведомости о происшествиях по Херсонской губернии за 1909 г.

Нашёлся указ о производстве старшего курьера Правительствующего Сената Матвея Всеволожского в подпоручики Сенатской роты, датированный 1770 годом.
Если этот Матвей - Алексеевич (а в других линиях в это время ни одного Матвея не зафиксировано), то круг замкнётся окончательно!

ИнокКент написал:

[q]
в списке патриарших дворян в 1690-х фигурирует, например, Григорий Яковлевич (неизвестной мне этиологии)
[/q]

Уже известной.
Старший брат Василия Яковлевича. Служил "в драгунех", во время Азовского похода утонул в р. Дон. Был женат на Марфе Ивановне Рагозиной (тоже из разветвлённого рода патриарших дворян), имел единственного сына Василия. Василий Григорьевич в 1725 из синодальных дворян был отослан в Военную коллегию, дальше его следы пока теряются...

Уважаемый ИнокКент! В цепочке Всеволожских Яков Ларионович (р.1690) - Василий Яковлевич - Алексей Васильевич - Матвей Алексеевич - Алексей Матвеевич (1769-1813) я вижу противоречие: слишком мало лет проходит от рождения "прадеда" Вас.Яковл. (1724) до рождения "правнука" Алексея Матв. (1769). Не могли же Василий, Алексей и Матвей становиться отцами каждый в возрасте 15 лет, чтобы уложиться в указываемый интервал 45 лет. Собственно, только ради разгадки этого противоречия я и зарегистрировался на Вашем форуме. Не можете ли помочь мне в этом? Буду чрезвычайно признателен.

gjgenxbr
Разгадка "этого противоречия" проста и банальна - 1690 как год рождения Якова Ларионовича и, соответственно, 1724 - Василия Яковлевича, не выдерживают никакой критики. Откуда взялись эти даты, нужно разбираться специально (и, честно говоря, лень). Скорее всего, это годы их упоминаний, которые были известны Л.В.Дегтерёву, единственному серьёзному исследователю генеалогии Всеволожских в ХХ веке. А при переносе данных в интернет кто-то напутал.
В частности, на сегодняшний день самое раннее упоминание Василия Яковлевича, известное мне - 1691 год. Причём в этом году Василий Яковлевич уже служит у патриарха Адриана - вместе с отцом, дядей Амосом Ларионовичем и старшим братом Григорием.
Григорий Яковлевич, как я только вчера написал здесь, через пять лет, в 1695-96, уже погиб в Азовском походе - достаточно взрослым, поскольку после него остался сын Василий. И ещё раньше я писал, что старший брат Якова Прокофий Ларионович в 1725 был уже отставлен от службы "по старости" и отпущен в имение, то есть был совсем стар. А сам Василий Яковлевич упоминается в документах патриарших приказов и далее, как "Василий Яковлев сын" - в 1732, просто как "Василий Всеволоцкой" (тут, конечно, существует вероятность, что это уже какой-то другой Василий - например, только что упоминавшийся Василий Григорьевич, племянник Василия Яковлевича, в 1725-31 служивший капралом в лейб-гвардии Преображенском полку, а затем вернувшийся в число синодальных дворян, - маленькая, но ненулевая) - аж в 1737. То есть родился он, вероятнее всего, где-то близко к диапазону 1670-1680. А его отец Яков Ларионович родился около 1640 и умер не позднее 1704; его жена Анастасия Савельевна в 1705 уже была вдовой и жила в Москве, в приходе церкви Девяти Мучеников (около нынешнего посольства США, а тогда - патриаршего Житного двора), с семьёй младшего сына, как раз Василия Яковлевича.
Соответственно, Алексей Васильевич (служивший, по меньшей мере, с 1721) родился где-то около 1700. Матвей Алексеевич, по моим данным, никак не мог родиться раньше 1735 (его мать Татьяна Ивановна не могла выйти замуж за Алексея Васильевича раньше 1734 - она просто не успевала овдоветь, её первый муж Никита Дашков был ещё жив, по крайней мере, в 1733) и позже 1740 (ему 13 лет в документе, который, хотя и не датирован, но, судя по содержанию, не мог быть составлен позднее 1753).
Таким образом, Алексей (1769) и Матвей (1771) Матвеевичи родились вполне "вовремя".

-=inna=- в Одессе (и снова - огромное спасибо!) нашла время и место среди своих трудов. И отыскала даты кончины Анны Михайловны и Дмитрия Алексеевича Всеволожских.
Анна действительно умерла раньше мужа - 1 декабря 1869. Генерал пережил жену на год и скончался 10 января 1871. Оба были отпеты и похоронены в Анненском.

ИнокКент написал:

[q]
Алексей Васильевич (служивший, по меньшей мере, с 1721) родился где-то около 1700
[/q]

В 1733 капрал лейб-гвардии Семёновского полка А.В.Всеволоцкой был "за болезнью" уволен с военной службы. "А лет ему 31".
И в списке синодальных дворян 1722 года ему 20 лет.
Когда летом 1744 он испрашивает "награждения рангом" и получает чин поручика, в "Экстракте", приложенном к его челобитной, указывается возраст - 45 лет. Но тогда было принято завышать возраст мужчин.
Так что предположение о том, что Алексей Васильев сын "родился где-то около 1700", подтвердилось с обнадёживающей точностью...
Скорее всего - в 1702.

Апология Всеволожских (продолжение)

Все возражения против Рюрикова происхождения Всеволожских были основаны на том единственном обстоятельстве, что у Федора Ивановича Козлятева не было "нужных" им сыновей, Никиты и Бориса.

Казалось бы, А.Н.Всеволожский, таврический губернатор и камергер, "отрезая" московскую ветвь от петербургской и постулируя прямое родство с Федором Козлятевым своего родоначальника Бориса Федоровича, в своей книжке "Род Всеволожских" должен был бы категорически отрицать наличие у Бориса старшего брата Никиты.
Удивительно, но факт - Андрей Никитич этого не сделал!

Ларчик открывается просто: он не мог игнорировать тот факт, что и в 1626, и позднее Федор-Раф и Александр-Астрадам Родионовичи Всеволожские, упоминая о покупке "старинной вотчины" у Татьяны Ивановны Всеволожской , несколько раз прямо называли её "своей теткой"!
(Холмогоров В.И., Холмогоров Г.И., Материалы для истории церквей Владимирской губернии. Отд. третий, вып. шестой - М., 1911. - С. 25-26 и др.)
Поэтому А.Н.Всеволожский вынужден был признать существование на своем родословном древе боковой ветви, наличие у Власия Борисовича Всеволожского двоюродного брата Ивана Никитича, мужа Татьяны, и двоюродного племянника Петра, ее сына.
Он лишь показал эту ветвь как тупиковую. Умолчал о сыне Петра Ивановича, которым - какая, право, неожиданность! - был не кто иной, как тот самый Василий Петрович Всеволожский, патриарший сын боярский, что двести пятьдесят лет спустя В.В.Руммелем, с подачи г-на таврического губернатора, будет объявлен родоначальником "второго рода" Всеволожских, "различного происхождения".

И, кстати, эта старинная вотчина, купленная сыновьями Родиона Власьевича Всеволожского у вдовы его двоюродного дяди Ивана Никитича, село Жерехово во Владимирском уезде, которое больше двухсот лет будет оставаться родовым гнездом питерских Всеволожских, совершенно случайно оказалась расположена всего в трех верстах от села Орехова, родового гнезда Всеволожских московских. "...И главная аллея регулярного парка, проложенная ещё в XVIII в., шла от Жерехова в направлении Орехова, которое тогда было во владении другой ветви Всеволожских" (Антонов В.А., История одной легенды. Всеволожские в селе Жерехове, http://www.vladregion.info/art...erekhove).

Ну, конечно, Россия очень маленькая страна, в одном ряду с Лихтенштейном и Монако, если две абсолютно чужих друг другу семьи, "два рода... различного происхождения", мало того, что однофамильцы, так ещё и вынуждены тесниться буквально на пятачке!

Вывод прост. "Существует один род их, общего происхождения". Позор Руммелю!
Всеволожские - единый род! Либо оба рода Рюриковичи, либо оба - нет. А все попытки разделить их - заговор "питерских".

Всеволожские

Общая тема