Воробьёвы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Враг моего врага… Как красные и белые рука об руку воевали в Китае

В 1934 году произошли события, о которых долго молчала официальная советская история. Они были засекречены не только по военным, но и по политическим мотивам. Еще бы! Как объяснить трудящимся СССР, что Рабоче-крестьянская Красная армия сотрудничала с белогвардейцами?

В 1933 году в китайском Синьцзяне вспыхнул мятеж против местных властей. Восставшие мусульмане решили создать исламскую республику. Они резали китайцев и получали поддержку из Японии и Британии.

" Вынужденный мезальянс"

От мятежников досталось и русским, бежавшим в Китай после Гражданской войны. На их защиту встали бывшие белогвардейцы. Опытные в военном деле офицеры и казаки смогли достойно противостоять врагу.

И все же силы были неравны. Лояльное к СССР местное руководство, во главе которого стоял Шэн Шицай, могло быть свергнуто мятежниками, враждебно настроенными против Страны Советов.

Правительство СССР традиционно помогало национально-освободительным движениям, особенно если те поднимали красный флаг и ставили целью свержение власти своих помещиков и капиталистов. Однако в ситуации с Синьцзяном все было не так просто. Еще до начала мятежа мусульмане часто с оружием в руках нарушали границу СССР. Только в одном бою с ними весной 1932 года погибли 32 красноармейца. Среди бунтующих было немало активных врагов советской власти. Зарубежные инструкторы советовали им побыстрей расправиться с китайцами и, основав буферную республику, создать горячую точку у границ Казахстана и Сибири.

СССР желательно было не допустить подобного развития событий. Практический интерес перевесил идеологию. Однако, чтобы соблюсти приличия, войска в Синьцзян решили ввести под видом «Алтайской добровольческой армии». Ее военнослужащие (бойцы и командиры РККА) по соображениям секретности были одеты в обмундирование Белой армии. Оставалось только «подружиться» с настоящими белогвардейцами.

«Алтайские добровольцы»

Повстанцам и воинским частям Гоминьдана к концу 1933 года удалось серьезно потеснить войска Шэн Шицая и белогвардейцев. Последним с трудом удалось удержать город Урумчи. После этого региональный лидер обратился к СССР за помощью. И она пришла…

Небольшая хорошо вооруженная группировка из семи тысяч человек с танками, артиллерией, при поддержке авиации в последних числах января 1934 года перешла границу и разгромила под Урумчи регулярную дивизию Гоминьдана, поддерживавшую восстание и повстанцев, и сняла осаду с города. После этого белогвардейцы дружно влились в ряды «Алтайской добровольческой армии». Причем не было зафиксировано ни одного конфликта между классовыми врагами, воевавшими теперь на одной стороне.

Правда, этому предшествовал расстрел руководителя белых, полковника Папенгута, ярого противника советской власти. Его непримиримая позиция могла сорвать наметившийся союз антагонистов, что не было в интересах ни СССР, ни Шэн Шицая, ни самих белогвардейцев и их семей, чудом спасшихся от резни. Полковника устранили, командование передали офицеру более умеренных взглядов.

Из-за удаленности места событий и по ряду иных причин действенную помощь мятежникам ни Британия, ни Япония оказать не смогли. Из-за этого восстание в Синьцзяне пошло на убыль.

Красно-белогвардейские войска вместе участвовали в сражениях при реке Тутунь, у города Кашгар и в битве в горном районе Даван Чэн.

К апрелю 1934 года, после нормализации обстановки в Синьцзяне, большая часть красноармейцев вернулась на родину. С ними ушло немало бывших белогвардейцев, амнистированных советской властью.

Для поддержки Шэн Шицая оставили кавалерийский полк «алтайцев». В войска китайцев направили военных советников, среди которых был будущий маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко.
Остались в строю и те белогвардейцы, которые не решились вернуться в СССР.[/b

Может быть и Михаил Фёдорович Воробьёв был в их числе и остался с этой частью белогвардейцев...?
...А ведь он - боевой офицер, прошедший всю Галицийскую операцию и хлебнувший всю горечь и тяжесть братоубийственной Гражданской войны...
Где бы найти следы?

http://mir-znaniy.com/vrag-moe...li-v-kitae

К вопросу о выходцах из Курской губернии в древности...

" Севрюки, или северские казаки

Земли нынешних Брянской, Курской, Белгородской, большей части Орловской областей в домонгольское время входили в состав Чернигово-Северского княжества. Племенное имя северян (севрюки) удержалось здесь надолго.

В XV-XVI вв. севрюки обитали по рекам Десна, Сейм, Сула, Ворскла, Оскол. В начале XVI века большая их часть вошла в состав Московского государства. Здесь они вели типично казачий образ жизни. Северская украйна была для беглых крестьян ещё более привлекательной, чем Дон, так как находилась ближе. В начале XVII века она стала базой для многочисленных ратей Смутного времени – Хлопка, Болотникова, обоих Лжедмитриев, Заруцкого, Лисовского. Однако в ходе Смутного времени северское казачество оказалось в значительной степени истреблено, а его земли снова разделены между Москвой и Литвой.

Потомки севрюков под именем саянов были известны этнографам ещё и в начале ХХ века. Жили они во многих уездах Курской губернии (ныне Курской и Белгородской областей), а также в Новосильском уезде Тульской губернии. Насчитывалось около 30 тысяч саянов. Часть их, жившая южнее Курска, называлась также мамонами, а под Старым Осколом – цуканами. Последние отличались от саянов «цоканьем»: произношением «ц» вместо «ч», тогда как все прочие саяны, напротив, не проговаривали «ц», заменяя его на «с».

Этнографы конца XIX – начала ХХ века отмечали среди саянов исключительно высокую (для русских) долю высоких, светловолосых и светлоглазых, долихокефальных людей (т.н. нордический тип)."

https://cyrillitsa.ru/narody/8...tva-c.html

Volg писала:
" 2.Виктор Адамович Пяновский - основатель конезавода в Киргизии - возможно Ф.Ф.Воробьев был с ним знаком."

Я думаю, что с Пяновским , скорее всего , очень сильно контачил "держатель лучших конюшен в г.Чимкенте" П.Ф. Сидиропуло...
По папиным запискам - он был хорошим знатоком коневодства...

Сегодня получила очередной ответ из Туркестанского (бывшего Шымкентского) областного архива. Думаем, какие документы можно еще запросить, чтобы хоть за какую-то ниточку зацепиться.

volg написал:

[q]
Сегодня получила очередной ответ из Туркестанского (бывшего Шымкентского) областного архива. Думаем, какие документы можно еще запросить, чтобы хоть за какую-то ниточку зацепиться.
[/q]

Спасибо большое, дорогая Ольга Юрьевна !
Что поделать...? Может в дальнейшем нам повезёт ?

Выскажу, может быть безумную мысль, но по прошествии времени меня удивляло, что репрессии и какие-то дознания по нашим родственникам мужеского пола в военнослужащих - не очень, как-то, интересовали карающие органы... Ну, может быть, кроме дедушки Николая Фёдоровича... Ему попало и в отношении зубов и почек... Хотя, он в армии вообще не служил... Третьего сына в семье в Императорской России в армию не брали...
Беспокоились о воспроизводстве населения... Не выгребали всех, в гитлерюгенд как в Третьем рейхе...
" Кровавый император" продолжал думать о народе...

Вот и думалось... - отчего бы так...?
Различные версии, одна фантастичнее другой, приходили в голову бессонными ночами и с решительностью - отбрасывались...
Утром - всё начисто забывалось...
...И, только последние наши находки ,я имею в виду уважаемого Анатолия Леонидовича и уважаемую Ольгу Юрьевну...ну и я, немножко...

подтвердили мою сумасшедшую версию, что (никому из этих бюрократов - номенклатурщиков неохота было раскапывать семейство с именами, начинающимися с букв ИСЧЕЗНУВШИХ ИЗ РУССКОГО ЯЗЫКА !

)...Этих букв в русском языке более НЕ СУЩЕСТВОВАЛО !!!
Как известно, в новой орфографии имена Фёдор...Федот...Феозва...Феоза... Пишутся с БУКВЫ "Ф"... а в документах, которые мы находим последнее время , имена на современную букву "Ф" - ПИСАЛИСЬ С "ФИТЫ"...Буквы, которой не стало в русской орфографии...
Как известно, в число букв, исчезнувших из современного алфавита входили "ЯТЬ", "ХЕР", "i" , твёрдый знак в конце слова"Ъ" , так называемый "ЕРЪ" ...
В это же число входила и "ФИТА" ! Кружочек с чёрточкой в середине, похожий на латинскую букву "Q" !

В учётных карточках госпиталей и лазаретов, времён Первой Мировой войны мы отчётливо видим эти , ставшие, уже, "пережитком прошлого" , буквы...
Вспомните ! И у Qёдора Qедотовича... и у Михаила Qёдоровича... и у Константина Qёдоровича... и у Qеозы Константиновны в памятной книжке, кстати, имена написаны - С ФИТЫ !

...Всё искала, в какой же форме ходили чиновники от военного министерства в казачьих полках предвоенного времени(перед Первой Мировой войной и во время войны)...
... Спрашивала у всех, кого только можно было спросить...
...Искала в старых фотографиях и затёртых коллекциях антикваров...

Вот, наверное, один из таких вариантов... Опять, же, с описаниями разных головных уборов, брюк, кителей, гимнастёрок и положенных по чину сабель, шашек и пистолетов...
Не знаю, угадала или нет, но, в этой фотографии (опять же, предупреждаю, что "именно 1-й Сибирский казачий Ермака Тимофеева полк не очень любил фотографироваться", наверное...а, может в революцию все фото постарались уничтожить...и в лихие времена 1937-38 годов, чтобы не попасть вместе с родичами в расстрельные подвалы...)
Вот, как пример, состав 2-го военного отдела казачьего войска, с характерной, на тот момент ,военной формой цвета"хаки", поскольку все армии к этому моменту на него перешли...
Шифр на погонах, конечно у этого отдела - другой...А у штаба 1-го Сибирского казачьего Ермака Тимофеева полка должен быть- "1 Сп", или вообще, Царский вензель, после учреждения цесаревича Алексея шефом всех казачьих войск...Всё может быть...

У военных чиновников, в отличие их от строевых офицеров, как мне подсказали специалисты по головным уборам, кокарды расположены не на околыше фуражек, а НА ТУЛЬЕ !
Таких здесь - пять человек. Двое сидят внизу и третий слева от атамана отдела...наверное помощник атамана... и ещё двое , видимо пониже в чинах, один - совсем молоденький, стоит в последнем ряду, видимо - писарь... и рядом ниже, постарше, чиновник...

Вот такая униформа была у военнослужащих 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка, когда прадедушка Фёдор Федотович Воробьёв перевёлся туда в чине КОЛЛЕЖСКОГО АСЕССОРА в 1911году на должность делопроизводителя по хозяйственной части...

Я думаю, что наверное нужно искать Послужные списки тех, кого мы, уже нашли и кто себя обозначил в ВИА в качестве пациентов военных лазаретов в Первой Мировой войне.
А именно : 1) Послужной список на (уже, точно в эти дни имеющего!) чиновника военного ведомства , при Штабе Сибирской казачьей бригады, коллежского асессора Фёдора Федотовича Воробьёва, служащего в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку, (на 1915 год) 59 лет отроду (1856года рождения), дворянина, православного, жителя Семипалатинской губернии Джаркентского уезда.

2). Константина Фёдоровича Воробьёва, ефрейтора 283 Ветлужского пехотного полка 31 года отроду...
3). Михаила Фёдоровича Воробьёва, 24 лет отроду, старшего унтер-офицера на правах вольноопределяющегося, 19-го Костромского пехотного полка.
Мы выяснили, что оба брата воевали против австро- венгерских войск на Юго- Западном фронте...Только в госпитали их развезли в разные стороны...
Одного под Псков в городок Остров...
Другого - сначала в Самару, потом - за Урал , за Оренбург, в городок Троицк...
Может, что-то и - найдём...?

Кавказский фронт. Лазарет Земского союза...

Выяснили, что Фёдор Федотович Воробьёв,чиновник военного ведомства Главного Штаба не числится в списке расстрелянных на станции Ладожская, когда туда привезли, арестованных красными, офицеров , из выведенного из Персии корпуса генерала Баратова...
Как мы знаем в это число попал бывший командир 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка генерал Ф. Раддац... Это было в 1918 году...
В Джаркентских Метрических записях по Пророко-Ильинскому собору, в списках умерших, он - тоже, не числится... Вполне возможно, что он не вернулся в Джаркент, а уехал в какой-нибудь другой город, по выходу в отставку, ведь, служба его больше не держала...
Документы говорят , что в 1915 году он продолжал службу в Сибирской казачьей бригаде на Кавказском фронте, вернувшись из госпиталя(лазарета) после лечения. Видимо, какое-то время он , всё же был в службе, в полку... Найти бы документы, это подтверждающие !
В наградных документах на присвоение очередного чина я его не нашла...Могла и просмотреть...
Получил ли он своего НАДВОРНОГО СОВЕТНИКА и пенсию с мундиром - остается неизвестным... а ведь он уже КОЛЛЕЖСКИМ АСЕССОРОМ поступил в 1-й Сибирский казачий полк, и прослужил в нём с 1910 года - целых ШЕСТЬ ЛЕТ !
Если бы можно было найти в оцифрованном виде Список офицеров и классных чинов 1-го Сибирского казачьего Ермака Тимофеева полка за осень 1915-1916 годы - можно было бы узнать, когда он отбыл в отставку и куда уехал впоследствии...

Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент