Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Вановский
Латвия (Курляндская губерния)
EgilsEgilio  Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
23 сентября 2013 13:28 Ampel написал: [q] Да, я знаю, что национальность не указывалась, а только вероисповедание. Но вот посмотрите сами запись. На 5-й строке я скопировала слово, которое воспринимаю как существительное "латыш" - Letten.
На 11-й строке та самая фраза "обое лютеранского вероисповедания", она присутствует, но стоит, как и должно быть, после подробного описания родителей. - beide lutherisch. Confession.
В слове "лютеранский" буквы th в середине, а в слове "латыш" или "латышский" - tt.
А на 10-й строке слово "немецкий" - deutsch, стоит перед указанием рода деятельности Шлавитцки.[/q]
Latysh po nemeckii lettisch a ne letten. Hotja vy pravy, shto nizhe slovo "luteranskogo" po drugomu napisano. No mozhno i predpolozhyt, shto pisar po raznomu pisal, kak umel  | | |
EgilsEgilio Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
23 сентября 2013 13:29 Ampel написал: [q] Но ведь жил-то он на хуторе, среди латышей, и был выходцем из крестьян, получается. А внешняя форма и звучание фамилии не всегда говорят о её национальной принадлежности. Ванковские-то латыши, а мы привыкли, что фамилии на -ский указывают на польское происхождение. А на деле есть и русские, и белорусы, и евреи, и даже немцы с фамилией на -ский.[/q]
Da, neotricaju. | | |
| Дон Карлос | Наверх ##
23 сентября 2013 13:39 Egils написал: [q] Latysh po nemeckii lettisch a ne letten.[/q]
Увы, нет. Lrttisch - латышский (прилагательное) , Lette - латыш (существительное), а там добавилось ещё окончание -n родительного падежа, и получилось Letten. | | |
| Дон Карлос | Наверх ##
23 сентября 2013 13:44 Egils написал: [q] No mozhno i predpolozhyt, shto pisar po raznomu pisal, kak umel[/q]
Дело не в том, как написано, с ошибкой или нет, а в том, что фраза о лютеранском вероисповедании присутствует в тексте и стоит на нужном месте, в самом конце перечисления родителей и сведений о них. А слово "латыш" употреблено выше, там, где речь не о вероисповедании идёт, а о родителях, кто они такие. Может быть к такой форме прибегли, чтобы указать на различие в национальностях? Нужно это было делать или нет - не знаю. Вероисповедание у родителей было одинаковое, а может быть, национальность разная? Это и отражено в тексте? В любом случае, читается и слово "латыш" и слово "немецкий", чего обычно не бывало. Если есть слово "немецкий", то и в наличии слова "латыш" можно не сомневаться. | | |
EgilsEgilio Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
23 сентября 2013 13:54 Ampel, Дон Карлос vy pravy, izvenjajus.
| | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7820
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1417
| Наверх ##
23 сентября 2013 14:00 23 сентября 2013 14:01 Egils написал: [q] Ampel, Дон Карлос vy pravy, izvenjajus.[/q]
Я бы тоже не хотела ошибиться, когда что-то пишу. Но просто можно задать себе ещё и такой вопрос: если это не слово "латыш", а какое-то другое, настолько на него похожее, что не отличишь на письме, тогда как объяснить, что строками ниже употреблено слово "немецкий" в отношении отца Шлавитцки? Наверное, должна быть какая-то логика. Может быть, тому писарю захотелось подчеркнуть это различие в национальности. | | |
Viatcheslav С-Пб Сообщений: 129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
23 сентября 2013 14:04 23 сентября 2013 14:15 Ampel написал: [q] Тогда я Вам раскрою секрет.
[/q]
Супер! Но в Казанских справочниках я уже видел упоминание о Генрихе по мере его карьерного роста: 1885 г. Титулярный советник Генрих Иванович Ванновский проживает Покровская ул. д. Сосульниковых; 1896 г. - чиновник 1 разр., надворный советник прож. Покровская ул., дом Лютеранской церкви; 1914 г. - коллежский советник прож. Покровская ул. д. Добролюбова Вообще места жительства менялись: по приезду в Казань он жил в доме Лютеранской церкви, до женитьбы в 1878 г.. Потом с семьей он снимал квартиры в разных домах, не только Сосульникова. но и в доме Литвинова на ул. Театральная. Потом почему то опять переехал в Кирху. ---
В.В. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7820
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1417
| Наверх ##
23 сентября 2013 14:18 Viatcheslav написал: [q] Но в Казанских справочниках я уже видел упоминание о Генрихе по мере его карьерного роста:
1885 г. Титулярный советник Генрих Иванович Ванновский проживает Покровская ул. д. Сосульниковых;
1896 г. - чиновник 1 разр., надворный советник прож. Покровская ул., дом Лютеранской церкви;
1914 г. - коллежский советник прож. Покровская ул. д. Добролюбова[/q]
Конечно, он должен присутствовать во всех этих справочных изданиях. Но меня заинтересовало, знаете ли Вы, что он работал кистером. Поэтому и спросила, прежде чем выкладывать документ. Но удивляет и смущает, что надворный советник проживает при церкви. Венчался в православной церкви, а работает в лютеранской. Напрашивается вывод, что он не переходил в православие, а имя Андрей появилось по той же простой причине, по какой десятки и сотни тысяч российских немцев, будучи лютеранами, в русских документах записывались с русскими именами - аналогами немецким. Просто так было проще и удобней. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7820
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1417
| Наверх ##
23 сентября 2013 14:27 Viatcheslav написал: [q] Потом почему то опять переехал в Кирху.[/q]
А не могла ли численность его семьи уменьшиться к тому моменту? Иначе с большой семьёй, мне кажется, он вряд ли жил бы при церкви. Мне думается, что там помещение для проживания было, наверное, очень скромным. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7820
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1417
| Наверх ##
23 сентября 2013 14:30 Лобачева, Елена Эдуардовна.
Музейный комплекс Казанской духовной академии : 1842-1921 гг. : диссертация ... кандидата исторических наук : 24.00.01 / Лобачева Елена Эдуардовна; [Место защиты: Казан. гос. ун-т культуры и искусств]. - Казань, 2012. - 251 с.
Если Вы найдёте в сети эту диссертацию, то там есть упоминание Андрея Ивановича. Чтобы полнее понять выдержку, надо прочитать всю страницу целиком.
 | | |
|
